55 1R1A решение на флопе

а смысл?)

FaNjke @ 17.10.2011
а смысл?)

Если он в борд попал (а он с большой вероятностью попал в такой в 4бет поте), то никуда он не денется, по крайней мере на флопе заплатит. Чек флопа и потом экшен тупо палевно. Остается еще вариант чек/колить флоп типа изображая среднюю руку типа королей и провоцируя его на блефы. Но уверяю вас, немного найдется отморозков, кто проблефует на стек на такой доске в 4бет поте. В основном мы просто будем раздавать бесплатные карты в огромном поте. Одним словом, я бы не пытался в этом споте получать велью с рук, вообще не попавших в борд.
В общем я бы ставил на флопе всегда, потому что на таком борде от меня ожидают ставку в 100% случаев, а на турне можно рассмотреть уже вариант слоуплея через чек.
З.Ы. Ну может не 10, а 7-9К по любому поставил бы.

Наш стек для них короткий и могут принять и по дро и королю. Вообщем флоп бет на его чек я бы сделал в районе 7 тыщ.

мы без позы.

Скажи (ТС), а возможен вариант, что в тех же стеках, позициях и прочих равных ты сделаешь 4-бет в блеф??? как играл бы 88+ до QQ
по-моему 3-беттор после паса опенрейзера имея такой стек и пот-одсы (+позиция) редко выкинет пре (не факт, что это хорошая игра, учитывая твой стек+пот, который будет на флопе), это я к тому, что для 4-бет блефа вроде не очень хорошие вводные, и если он это понимает, то для него очевидно, что у тебя спектр, который в такую доску хорошо попадает. соответственно, добрать что-то с него сложно...
вообщем, мне кажется учитывая пот и его стек все, что платит 7-9 тысяч (по-моему сайзинг-палево, ты так блефовал бы?), заплатит и твой пуш... просто не могу придумать руку ему, с которой он платит 9 на флопе, а на терне (пот 45, твой стек 18) выкинет, но при этом с этой же рукой не заплатит пуш... + если ты вдруг в эту доску не попал (при 4-бет в блеф если он возможен), отдашь банк? или будешь выдавливать через пуш?
ну а чекать, учитывая пассивность постфлоп оппа (а сложных спотах пассивность обычно удваивается) вообще по-моему смысла нет...
вообщем, не судите строго, если совсем плохие рассуждения.

просто не могу придумать руку ему, с которой он платит 9 на флопе, а на терне (пот 45, твой стек 18) выкинет, но при этом с этой же рукой не заплатит пуш...

А9, JT, KQ, KJ, AJ, QT? Все это может решиться протащиться до тёрна за 1/4 банка. А пуш-то вообще больше банка То что вколит пуш - не отвалится и на маленький бет. Наша задача добрать еще с того, что пуш не заплатит.

Maugli, мои мысли на момент раздачи. Я поставил именно allin, именно думая о наиболее слабой линии с моей стороны. Сейчас же считаю, что наш оппонент более простой и будет при своем решении отталкиваться от стоимости колла со средними своими руками вида совпадение+гатшот, не серьезно задумываясь о нашем диапазоне.

Frozer, вот именно, то, что вколит пуш, вколит и маленький бет, но маленьким бетом мы просто открываем руку понимающему оппу, мы же так блефовать не будем. (вгрузим с инициативой в 4-бет поте в блеф 20к из 38к и на терне чек-пас???, бред же) и если опп не совсем идиот, то все с чем вколит мал. бет вколит пуш, т.к. после мал. бета не выкинет на терне.

наша задача попробовать скрыть силу нашей руки (хотя из-за пре и стека хз вообще реально ли это), по-моему пуш тут оптимально, т.е чуть лучше слабость репрезентит.
В таких спотах многое от динамики зависит, и возможности опа залевелить самого себя:))
но раз опп из тех, что "недорого-пох кол" может действительно немного поставить... хорошо, что такие на ваших лимитах еще есть:)))

Мне нравится пуш флоп.

надо смотреть по статам ставит ли он в рейженный пот, если да то чек рейз, если нет то самому ставить сбет

статы на 46 рук об этом что-то скажут?)

FaNjke @ 21.10.2011
статы на 46 рук об этом что-то скажут?)

Тем более это кол 4бета :)

Кстати, оверпуш префлоп выглядел бы довольно слабо. Я правда с тузами предпочитаю не экспериментировать, психология.
а на флопе я бы поставил тыщ 7-8, по крайней мере с Т3 мы бы сыграли так же, опп это понимает.

PavelPershko @ 17.10.2011
Я бы играл колд коллом 3бета, чтобы замаскировать руку и дать 1-ому рейзеру подумать над пушем в кучу мертвых фишек.

разве динпрайс похож на идиота?

кстати, похож :) я сам удивился его OPR статам.