Гостинг, хорошо или плохо

Mad-Revolver @ 16.12.2009, 14:15
Я зашел в турнир за 26, где играют реги этого лимита. А на финалке предположим половина из них загостилось про и полупро с куда более высоких лимитов. И получается, что поле которое я предположим бил, и в которое покупал баин, стало вдруг полем которое я не бью. С точки зрения БРМ все нормально, с т.з. здравого смысла - НЕТ. Потому что никакого БРМ не хватит играть с полем которое мы не бьём.

Я был бы очень рад шансу дешево поиграть с профи.
Да, мне легко говорить, я на жизнь не покером зарабатываю, и зарабатываю достаточно. Но убежден, что деньги в любом случае не должны выключать мозг.

Смотрим на название темы.
"Хорошо или плохо" - это категории, во-первых, неопределенные, а во-вторых, моральные.
Соответственно, гостинг - это плохо, потому что нечестно, нарушает принцип справедливой честной борьбы, ставит игроков в неравное положение.
Тут решение принимает каждый для себя сам.
Думаю, тема закончится холиваром.

Mad-Revolver @ 16.12.2009, 14:15
Я зашел в турнир за 26, где играют реги этого лимита. А на финалке предположим половина из них загостилось про и полупро с куда более высоких лимитов.

Ну тогда как ты определишь эти "равные условия". Если из 9 человек, 4 используют гостинг? 2? 1?

Mad-Revolver @ 16.12.2009, 14:15
Есть опция 1- учится годами и опция 2- регулярно звать папу.

РЕГУЛЯРНО звать папу это конечно "аццтой" :)

Чем плоха опция-3? Про будет помогать тебе по скайпу, помимо выигрыша это и обучение для тебя.

Leo_Manowar @ 16.12.2009, 14:14
Это ущербная логика, потому что большинству людей всегда есть на что потратить деньги и если сейчас купил ноутбук, в следующий раз нужна будет машина-дача-шуба жене. А потом уже человек считает, что это нормально.

Тут я с тобой не совсем согласен. Конечно людям всегда чего-то хочется. Но ведь есть еще приоритеты. А они у каждого свои. Может это и не большинство, но такая логика есть и совсем она не ущербная.

Я раньше думал примерно в таком ключе:

Leo_Manowar @ 16.12.2009, 13:32
...вы всю жизнь будете на финалку папу звать, или все-таки хотите сами научиться тащить?

А сейчас прикинул так со стороны и подумал, что какая разница.
Действительно, если это +ЕВ (и это однозначно доказано), то почему нет? Можно и всю жизнь.
Это как колл по шансам. Если передо мной будут точные цифры моих личных доездов и заработка с помощью про, и мне дадут гарантию, что именно так и будет, как ни рви себе одно место, то просто глупо вообще бодаться самому. Глупо терять деньги из-за понтов. Другое дело, что ситуация фантастическая, конечно :)

Uzbek @ 16.12.2009, 15:15
Это как колл по шансам. Если передо мной будут точные цифры моих личных доездов и заработка с помощью про, и мне дадут гарантию, что именно так и будет, как ни рви себе одно место, то просто глупо вообще бодаться самому. Глупо терять деньги из-за понтов. Другое дело, что ситуация фантастическая, конечно :)

Конечно, фантастическая.

Мне почему-то казалось, что покер вообще и МТТ особенно - для людей амбициозных. Ты готов признаться самому себе, что туп, необучаем и никогда не сможешь играть как профи? Лично я не готов.

Ребята, вы все что вообще на этом форуме делаете? Только общаетесь? Вряд ли. Мы обсуждаем широчайший спектр покерных вопросов и стараемся улучшить свою игру, научиться, стать сильнее. И мне как-то странно, что при этом многие готовы, столкнувшись с серьезным испытанием, звать папу. Не понимаю я этого, серьезно.

Leo_Manowar @ 16.12.2009, 15:24
Лично я не готов.

Справедливости ради, это вообще не зависит от того, готов ты или не готов в чем-то там признаться. Человек может всю жизнь себе не признаваться в том, что он «туп, необучаем и никогда не сможет играть как профи» :)

Ситуация фантастическая только потому, что никто никаких гарантий дать не может (вообще в жизни и в покере в частности). Может я начну тащить так, что гостинг курит. А может наоборот.
В ситуации сферического коня в вакууме я выберу гостинг. Т. е., если кому-то гарантируют, что он будет зарабатывать на столько-то % больше всегда, если будет юзать гостинг, то только идиот откажется.

Uzbek @ 16.12.2009, 15:36
В ситуации сферического коня в вакууме я выберу гостинг. Т. е., если кому-то гарантируют, что он будет зарабатывать на столько-то % больше всегда, если будет юзать гостинг, то только идиот откажется.

Знаешь, я могу привести кучу примеров, когда отказ от "больше денег" не является идиотизмом.
А насчет того, что гостинг - это больше денег, ты правильно про сферического коня в вакууме вспомнил.

Ну так я и не планирую его использовать. Я сожалею о том, что мир устроен таким образом, что содержит слишком много неизвестных.

О каком нафиг обучении вы говорите во время этих доигрываний? Это полный бред.

Uzbek , я идиот.

Если попаду за финалку крупного турнира, в котором будут разыгрываться для меня значительные деньги ( миниФТПОПс например), обязательно воспользуюсь услугой гостинга. Нельзя упускать возможность сильно увеличить БР, пусть и с помощью более опытного игрока. В турнирах по БР( где финалка по БР т.е. за первое меньше 200БИ лимита) я не буду пользоваться гостингом, буду пытаться наигрывать финалки для себя.

Leo_Manowar @ 16.12.2009, 15:40
Знаешь, я могу привести кучу примеров, когда отказ от "больше денег" не является идиотизмом.
А насчет того, что гостинг - это больше денег, ты правильно про сферического коня в вакууме вспомнил.

Альтрузима то, альтруизма...
Больше денег всегда будут при прочих равных лучше для большинства лбюдей которые пытаются деньги заработать в покере, а не личные амбиции потешить имея хороший побочный заработок.

Думаю гостинг должен быть запрещен и караться, но при этом
каждый должен быть готов к игре финалок "в сверхсильных составах".

Просто потому, что путь "разрешения" убъет МТТ составляющую онлайн покера
мелких/средних лимитов нафиг.

ПС Да в общем разговор ни о чем - во всех румах написано что со своего аккаунта может играть
только его владелец. Иное запрещено и жостко карается в случае палева.
Не понимаю, о чем говорит Кац в плане "не запрещено" ???

BobKerby @ 16.12.2009, 16:36
Не понимаю, о чем говорит Кац в плане "не запрещено" ???

Как я понял, он считает, что он не играет с чужого ака. Он консультирует, советует, а это не запрещено.

Зая писал, что с предфиналки чаще всего играют про, которые в доле.

в доле с регамит ниже лимитов ????
фанни...
или они сидят и ждут когда микролимитчик дойдет до предфиналки

поясни плиз

О каком нафиг обучении вы говорите во время этих доигрываний? Это полный бред.

абсолютно согласен

Tainer @ 16.12.2009, 12:26
Что значит в равных условиях? Стоит вопрос что ты хочешь добиться от покера. Лично для меня это игра, где используются собственные навыки. Ведь за биатлониста на последнем огневом рубеже не выбежит стрелять снайпер...
В данном случае важна сущность людей. Почему в России улице гораздо засраннее, чем в Европе? Потому что всем плевать на этикет и правила, и действует принцип "он мусорит, и я намусорю". Можно провести массу аналогов.. так вот. Регистрируясь в руме, вы подписываете правила.

Я не уверен, что хотя бы 3 из 9 человек за финалкой сейчас пользуются услугами гостинга.

Согласен с Tainer и Leo_Manowar.

Принципиально играю и буду играть сам.

STI @ 17.12.2009, 2:07
в доле с регамит ниже лимитов ????
фанни...
или они сидят и ждут когда микролимитчик дойдет до предфиналки

поясни плиз

а почему нет? дойти до финалки крупного турнира на одном только скилле - невозможно, нужен лак, в т.ч. помимо постоянного выигрывания своих доминаций, иногда все же надо переезжать самому, потому что от кулеров никто не застрахован.
А когда за тебя пытаются пробится на крупный турнир ещё целая армия, и кому то из них дико пропрёт. То почему бы и не поиграть?... Я думаю это очень выгодно для ПРО. Сидит себе эдакий вото клацмац, и ждет на какую финалку его позовут сегодня. Хороший бизнес, молодец. Максимум велью из минимума движухи.

Я тоже идиот.
Мне кажется, что гостинг - это, как минимум, неэтично.
Мы начинали турнир с одним игроком (и возможно, писали на него нотсы) а доигрываем - с другим.
Наши нотсы будут уже неактуальны, причём мы не будем этого знать.

UncleDynamite @ 17.12.2009, 5:14
Я тоже идиот.
Мне кажется, что гостинг - это, как минимум, неэтично.
Мы начинали турнир с одним игроком (и возможно, писали на него нотсы) а доигрываем - с другим.
Наши нотсы будут уже неактуальны, причём мы не будем этого знать.

конечо не этично. но покер это война, война за деньги. Это как в бизнесе, а в бизнсесе понятий этично не этично не существует как только вопрос касается денег а не пустых понтов. У меня был малый бизнес, я сталкивался с разным и знаю о чём говорю.

и вообще вопрос как раз С КЕМ мы действительно доигрываем. Основные сомнения как раз- а доигрываем ли мы с теми же с кем и начинали??

запретить программы и нотсы

а ПРО будет скилл против лака ну результат ясен

я просто веселюсь по факту...типу прет...а в финалку не рисковать...отдать доиграть ПРО...ну тут как то несостыковка в действиях...тем более если игрок чувствует что прет...рассудок очень далеко в этот момент