АА в мультипоте

Спасибо за ответы) Наверное это фишовая мысль, но на NL 10 я для себя паса на флопе тут бы не нашел)))

Leo_Manowar @ 9.2.2020
У меня вопрос по префлопу. Нас бьют: 1 комба 33, две комбы А3с и три комбы валетов. Какие из этих рук в префлоп-колле третьим с СО у 14/11/4,7?

Нет у него 33 и JJ, есть A3s и 34s. Даже если оп поплыл, все что можно добавить, это единичный случай с QQ. Это вообще все его руки. Здесь почти всегда будет сет.

Sansara @ 9.2.2020
Здесь почти всегда будет сет.

Здесь никогда не может быть сета. Трипс или фулл, если уж на то пошло.
Тут вопрос в том, что очень мало комб, и надо понять, насколько часто на дистанции опп отморозится с ненатсовым ФД, валетом или вообще блефом и превращенной в блеф средней карманкой.

Sansara @ 9.2.2020
Нет у него 33 и JJ, есть A3s и 34s

Ну вот я не уверен, что они у него есть. 14/11, очень маленькая разница между ВПИП и ПФР, у него очень узкий диапазон колдколла, до него двое вошли в игру, за ним еще трое сидят.

Мультпот на 5 человек, тут можно вообще цбет не ставить, пас или колоть и надеяться, что кто-нибудь переиграет свою руку.

Kazrich, тут кбет 100, просто фолда на флопе нет

vdgch, если собираешься упасть на терне или ривере, даже если доска не изменится, то зачем колоть?

Leo_Manowar @ 9.2.2020
Здесь никогда не может быть сета. Трипс или фулл, если уж на то пошло.

Столько лет, я даже не знал что есть отличия между сетом и трипсом, хотя какое мне, я месяца то так и не могу по порядку запомнить.

Leo_Manowar @ 9.2.2020
Тут вопрос в том, что очень мало комб, и надо понять, насколько часто на дистанции опп отморозится с ненатсовым ФД, валетом или вообще блефом и превращенной в блеф средней карманкой.

Блефы, валет, в 2-3 рега + 1-2 фиш (в 4ых), с учетом того что был кбет от агр и колл от рега?

Kazrich, а зачем фолдить? Рука превращается в блефкетч

Не найду я сил выбросить здесь. Коллдаун до ривера, извините. Думаю, там AJ. Трипсам зачем рейзить флоп? Чтобы всех распугать?

Iva @ 9.2.2020
Не найду я сил выбросить здесь. Коллдаун до ривера, извините. Думаю, там AJ. Трипсам зачем рейзить флоп? Чтобы всех распугать?

AJ маловероятно(тузов мало, 2 комбы одномастных, ну не разномастные же он колол), да и шдв норм, 2й баррель должны держать по большинству тёрнов; если и Jx рука, то скорее наоборот JTs(кмк) - аж 3 комбы, почему бы хотя бы 1 не взять. ШДВ не так много против такого жирного кбета в мультипот, и колоть, чтоб упасть на тёрне почти наверняка на 2й жирный баррель, эммм?.. А блокер на 2й и наиболее вероятный при этом натс - железный. Хороший рейз, во всяком случае креативный, если так.

Ну и кстати соглы, что А3s нельзя исключать в колле, то я в своей простыне сам себя запутал(32s вот уже из разряда "мои вкусы специфичны - больной ублюдок" - как для такого нита, там не 1-2 комбы, а с огромной натяжкой 0,5 задать можно - только зачем?). НО, если малоизвестный опп, мы понятия не имеем, ЧТО он предпочитает коллить в мультипот: мб всё же мелкие кармашки на сет, а мб ссыт сквизить со стремноватой рукой(по его мнению, раз нит такой) - JJ, мб подслоуплеивает когда-никогда QQ+, мб слабых мастевых тузов на натс-флеш - кто знает. Потому опрометчиво говорить, ну тут никогда не будет 33/JJ/A3s, а лучше взять по половинке/трети из всех возможных их комб, так вроде корректнее будет.

Я в оффе недавно q4s подколил, флопнул к44, и 400бб у чела с аа забрал. Он наверное тоже думал что у меня две комбы. Хотя онлайн другое конечно))

Напомнило классику. Вторая часть поста.

https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=4735&view=findpost&p=215762

KonstantOut1, думаю, на флопе рановато склоняться в какую либо сторону. Можно ещё поиграть. Если у него топ-пара, он не станет превращать её в блеф на ривере.

Partisan @ 9.2.2020
Напомнило классику. Вторая часть поста.

https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=4735&view=findpost&p=215762

Нет. Тут человек сам вгрузил и по сути выбил весь блеф.

Опп точно рейзит тройку, тк играет в дипах и увидел суперсильный кбет и колл. И конечно по вашему он прочитал что у префлоп рейзера не два валета, потому что он так крупно ставит на флопе и пошел выбивать тузов с ВТ , 14/10, на нл10....ага конечно, а ненатцевое фд порейзить в такой раздаче самоубийство и нит никогда так играть не станет. Только не стоит щас говорить типо " ну если мы не колим с АА то на чем продолжаем" и тд. Тут просто простейший эксплоит фолд и все, плюс нас коллер тоже неплохо защищает

Всем спасибо за ответы по раздаче. Не мог присутствовать вовремя на дискуссии. Очень часто сталкиваюсь в различных спотах с данным оппом. Блефов у него на ШД видел крайне мало. Плюс не очень хорошо складывалась текущая сессия и возможно поспешил с фолдом. Сейчас скорее всего склоняюсь к коллу на флопе, на терне в зависимости от выходящих карт уже принимал бы решение

Если за столом надо упростить, а не флопзиллу в голове считать, то предлагаю задать вот эти 4 комбы всё же(против неизвестного): , , и . Против такого узкого спектра не трудно посчитать, что у нас ок. 25% эквити(при условии, что коллер кбета почти всегда отвалится, а даже если нет - неизвестно, будем ли мы рады таким "улучшенным пот-оддсам") - потому всё же при недостатке информации об оппоненте это фолд. Но если есть инфа, что опп способен блефовать/исполнять в мультипотах, смело добавляем для упрощения какие-нибудь и там уже еле-еле, но должно пролазить на наши ок. 35% (на вскидку).

ArtemYakovlev, "нит" понятие относительное. Если у него статы 15/10/5 префлоп, то это ж не значит, что у него будет ввсф 35 и доход до шд 20-25(так же как "пассивный фиш" 40/10/3 не всегда будет пассивным телефоном на постфлопе, а нередко наоборот агромакакой с рандомными блефами). Просто часто это встречаю в высказываниях на форуме: судят по префлоп статам о его постфлопе - да как это вообще связанно, кроме каких-то разве что тенденций( по типу: фиши пассивные на префлопе с 60%ной вероятностью будут пассивны и на постфлопе; ниты на префлопе с 65% вероятностью будут и постфлоп играть нитово - и то цифры из головы, по ощущениям ещё меньше зависимость), но точно не 100%ного правила, ну слишком часто встречаю исключения с диссонансом префлоп/постфлоп. Раньше сам так же судил о типах оппов(о, впип/пфр такой-то - агрофиш; о, впип/пфр ещё какой-то - пассивный фиш) - пока тренер люлей не дал за это(морально).