lay down

mwnnj @ 4.9.2010, 16:49
сейчас его спектр видится мне слабым, и я не вижу большего вэльюбета против него..
может теперь всегда пушить хорошие руки для вэлью, непонимая с чего мы хотим получить колл?)

lol ... ты тут "типо добираешь" против чела с WTSD 65 мелкой ставкой ... чисто по логике если это доборная ставка против такого оппа , то это пуш ... маленькой ставкой не добирём со стрира и трипсов ну и иногда KK и QQ

mwnnj, ты считаешь, что трипс и стрит сыграли бы колл на ривере. А мне кажется, что они часто пихнут ривер. В случае колла и проигрыша раздачи у оппонента остается всего 10ББ, это может заставить его поставить олл-ин с руками слабее твоей.

mwnnj @ 4.9.2010, 17:49
сейчас его спектр видится мне слабым, и я не вижу большего вэльюбета против него..
может теперь всегда пушить хорошие руки для вэлью, непонимая с чего мы хотим получить колл?)

почему не представляю. Нас бью AJ(6комб), АТ(1 комба), JJ(3комбы). еще аа, 11. Мы бьем AK(8комб), AQ(8комб), KQ(16 комб). 32 мы бьем. 32>11

мог немного ошибица в подсчете комб, но вроде верно.

Не мои лимиты, но все же отмечу что это уникальный пас, имхо )))
Не ясно почему даже пассивному игроку не запушить АК, АКу???
Бтв, а вообще какой у него диапазон рейза из утг+2 при статах 10\7? Насколько я понимаю из утг+0 он не должен открывать AJ, AT??? Фактически АТ маловероятно, и нас бъет 3 руки АА, JJ, АJ... А шансы банка то великолепные...

BMSL @ 4.9.2010, 18:10
Не мои лимиты, но все же отмечу что это уникальный пас, имхо )))
Не ясно почему даже пассивному игроку не запушить АК, АКу???
Бтв, а вообще какой у него диапазон рейза из утг+2 при статах 10\7? Насколько я понимаю из утг+0 он не должен открывать AJ, AT??? Фактически АТ маловероятно, и нас бъет 3 руки АА, JJ, АJ... А шансы банка то великолепные...

ну AJ с натяжкой влезают в 7%, но думаю из утг он не будет 7% открывать. AT там нету.

Наступила осень, и остывшие после жары мозги начали слишком много думать...

Toiama @ 4.9.2010, 17:11
ну AJ с натяжкой влезают в 7%, но думаю из утг он не будет 7% открывать. AT там нету.

утг+2, это решает?

AT и AJ зря исключаете ... AJ то точно зря . Может чуваку тупо не заходило .

Это только я заметил, что рейз у оппа какой то великоватый? Насколько я понимаю это потрейз, т.е. просто нажатием на кнопочку пот - 3,5ББ. Судя по статам опп тайтовый, и думаю что если бы он рейзил АВ АТ, то на трибет вероятно их выкидывал (колл без позиции с такими руками - не очень хорошая идея). Отсюда суждение - а зачем столько много ставить? Не знаю как на пацифике, а на ФТП такие потрейзы часто означают руки, которые не хотят видеть много колов: ТТ, ВВ, АК, АД может ДД. Смысл в ставке - типо такой защиты от оверкарт при ТТ, ВВ, ДД на руках и множества колеров при АК, АД - при не попадании во флоп видимо такой опп чек/пас сыграет.
АА я как бы не рассматриваю, рука вероятная, но ривер врядли чекать с карэ - какая -нибудь мелкая ставка то обязательно нужна ИМХО.
Вот такая мысль...

Мачо @ 4.9.2010, 18:28
Это только я заметил, что рейз у оппа какой то великоватый? Насколько я понимаю это потрейз, т.е. просто нажатием на кнопочку пот - 3,5ББ. Судя по статам опп тайтовый, и думаю что если бы он рейзил АВ АТ, то на трибет вероятно их выкидывал (колл без позиции с такими руками - не очень хорошая идея). Отсюда суждение - а зачем столько много ставить? Не знаю как на пацифике, а на ФТП такие потрейзы часто означают руки, которые не хотят видеть много колов: ТТ, ВВ, АК, АД может ДД. Смысл в ставке - типо такой защиты от оверкарт при ТТ, ВВ, ДД на руках и множества колеров при АК, АД - при не попадании во флоп видимо такой опп чек/пас сыграет.
Вот такая мысль...

Мысль неплохая, и зачастую так и есть... но не всегда..
Я не следил именно за этим оппом и поэтому, не знаю обычный ли это его опенрейз или "специальный".. Я воспринял его как обычный..

mwnnj @ 4.9.2010, 18:33
Мысль неплохая, и зачастую так и есть... но не всегда..
Я не следил именно за этим оппом и поэтому, не знаю обычный ли это его опенрейз или "специальный".. Я воспринял его как обычный..

Конечно не всегда. Я просто только на ФТП играю и такие потрейзы особенно когда анте есть просто бьют по глазам и дают маяк - Не хочу много колов. Хотя граждане типо 35/5 так и крупные пары разыгрывают, особенно с поздних, мысль примерно такая - если блины выкидывать собрались, то и на мелкую ставку упадут, а если у них что то есть, то банк раздувается

mwnnj @ 4.9.2010, 19:47
Ты в курсе что походу раздачи, чем дальше мы заходим, тем уже представляем спектр оппа на ривере?)
здесь, скажем я уверен, что вэльюбет на ривере ЕСТЬ, т.к. я получу колл от AK,AQ,KQ и иногда KK-QQ (не забываем про его пассивность и ВТСД). Но получу пуш ТОЛЬКО от фуллов + .. Лично я вижу его спектр таким на ривере после его чек/пуша.
Да, он мог по другому разыграть AK, AQ. Скажем донкнуть мощно на ривере или вообще АИ поставить => тогда это был бы правильный колл, т.к. я видел бы много рук на ривере, которые я бью..

ты так верен себе...зачем ты вообще тогда раздачи выкладываешь?
"я уверен, что вэльюбет на ривере ЕСТЬ, т.к. я получу колл от AK,AQ,KQ и иногда KK-QQ (не забываем про его пассивность и ВТСД). Но получу пуш ТОЛЬКО от фуллов + .. Лично я вижу его спектр таким на ривере после его чек/пуша."

Однозначно фолд!))))))))(Шутка)

Если ты так преувеличиваешь скилл оппа, то почему "твой скилловый" опп делает два чека и флоп, и терн? он-то чего ждет и не добирает ни с чего со своим "фуллхаусом"? или может он хочет на ривере добрать с фуллхаусов младше?
Я вот ему с бОльшим энтузиазмом положу тут КД под его линию, чем фул хаусы АВ/А10 С какой стати он не ставит флоп? или с какой стати он не рейзит терн тогда?

Просто представь ты делаешь чек терн и что на ривере? С чем ты ему заплатишь за его фул, по его мнению?

PSTM @ 4.9.2010, 18:53
Просто представь ты делаешь чек терн и что на ривере? С чем ты ему заплатишь за его фул, по его мнению?

он об этом не думает 100%, потому что он фиш. но не обычный фиш, а очень пассивный. =)

mwnnj @ 4.9.2010, 21:23
он об этом не думает 100%, потому что он фиш. но не обычный фиш, а очень пассивный. =)

а че ты тогда его левелишь-то?))если фиш, хоть пассивный, хоть активный - не стоит он того чтобы выкинуть тут фулл)

Даже и думать о фолде нельзя, так как у оппонента нет ни малейших причин не разыгрывать трипс до упора.

омг...куда катится мир)

по моему искать здесь пас - вообще бред)

GregXX @ 4.9.2010, 20:07
омг...куда катится мир)

по моему искать здесь пас - вообще бред)

может быть поэтому мы все сейчас находимся здесь (покерная лестница), а не выше?) как например Нигреану... я знаю, он бы точно тут выкинул)

я вколил (хотя знал что в ОПЕ), мне изи показали AJ..
я думал хоть 1 человек да найдет здесь фолд, но этого не случилось.. (а он здесь кстати есть, это говорю вам я - любитель нереальных хироколов).. Одсы не должны служить прямым источником к колу или фолду. Здесь на ривере там только фуллы + , т.к. его фактор агрессии говорит о всем !!! Я бы кстати выкинул, просто в это время у меня как раз вылезла табличка с 1-м местом на титане и я не заметил фактор агрессии... Потом когда увидел АФ в реплеере ХМа, то все понял =)

круто конечно что тебе показали первый натс.
а теперь возьми и дай ему АД, АК. АВ это 6 рук. АД-АК -- это 16 рук.

манера розыгрыша фулла -- чек/колл, чек/колл, чек/рейз.
а как ты думаешь, как он сыграет с трипсом с лучшими кикерами? мне кстати твой бетсайзинг не нравится. я бы ставил 4100 на тёрне где-то и изи пушил бы ривер, там выходит 2/3 банка примерно. так вот. если он чекает фуллы без позы до упора, то трипс вероятно он разыграет также. поэтому ставишь побольше тёрн, пушишь ривер, и это однозначно будет плюсовой розыгрыш. в ваших стеках по 25 ББ руки-монстры должны пытаться сыграть на стек.

mwnnj причем тут одсы. Если ты даешь ему фуллы то пофиг на оддсы, ты просто будешь ошибаться и чаще чем в 1 случае из 5 давая оппу старший фулл и скидывая младший. Если у тебя хватает скилла давать оппу тузов - скидывай КК. Дело не в одсах а в том что ты все равно будешь ошибаться с таким узким диапазоном

mwnnj @ 4.9.2010, 22:27
может быть поэтому мы все сейчас находимся здесь (покерная лестница), а не выше?)

А может быть потому, что спорим над очевидными вещами?