В Киеве все-таки открывают клубы....Да или Нет?

Даже если этот законопроект и станет законом сильно сомневаюсь, что очередь выстроиться из желающих заниматься этим бизнесом. Организатор должен быть юр лицо и обязан создать уставной фонд в сумме 2млн евро и только "живыми" деньгами + 500тыс.евро депозит (либо банковская гарантия)+ лицензия на деятельность (Киев лям евро) + лицензия на каждый стол и автомат (Киев 30тыс евро \ штука) +гостиница на 200номеров + персонал - прикиньте сколько на входе надо внести до начала деятельности. Везде привязка к евро ( типа мы уже в Евросоюзе). При таких вводных может один, два олигарха и вложиться максимум в Киев и Одесса и это точно будут уже не покерклубы, а 99% казява и 1% покер. Насчет офф покер серий тоже постарались - лицензия 1000евро за каждый турнир!!! и можно проводит одну серию на квартал не дольше 4дней., надеюсь рейк сами можете прикинуть какой должен быть. Короче, для офф покера все очень, очень плохо.

Piraniaua,
Брось. Это копейки реально. Что касается налогов.
Даже для текущего положения дел на Украине.

Gellemar, в смысле копейки? 1млн + 300 + 200=1500\12мес=125000евро в месяц - это только оплата лицензий для одного казино, не включая других расходов и норма про обяз. 250 чел работающих, а это еще 200\300тыс евро в год. Считаешь в Киеве реально доставать по пол ляма евро в месяц доходов?

Gellemar @ 3.12.2015
Было бы хорошо, если бы это было в реальности.
А почему цифры в евро?
Странно как то. Вроде налог же.

Наверное, чтоб западным операторам, которые захотят зайти, было проще ориентироваться :)

Ну есть надежда, что после принятия закона не будут гонять покерные клубы, которые работают под вывеской Федерация Спортивного Покера (если они конечно не будут дурить и ставить автоматы у себя). Казино пусть будет при отелях, а спортивный покер в Алабаме и Империале :)

uukr @ 3.12.2015
- та мы сможем жить только на налогах от игорного бизнеса :)

Извиняюсь за нескромный вопрос, а "мы" это ты про кого?

uukr, В смысле не будут гонять? Их просто закроют. В законе нет понятия покерный клуб - играть в покер можно будет в казино.....

Piraniaua @ 3.12.2015
4дней.,

14 дней

Piraniaua @ 3.12.2015
uukr, В смысле не будут гонять? Их просто закроют. В законе нет понятия покерный клуб - играть в покер можно будет в казино.....

это на самом деле чудовищный закон,убивающий на корню малейшие потуги организовать покерную деятельность в Украине. В случае принятия покерная сфера будет жестко зарегламентирована и островок покера, можно сказать, лучик света в Харькове будет уничтожен. Крупные международные операторы в нынешней ситуации вряд ли будут инвестировать в создание подобного харьковского казино, куда бы могли теоретически переехать переформатированные ФуллХауз и Флеш. это очень печально...

uukr @ 3.12.2015
Ну есть надежда, что после принятия закона не будут гонять покерные клубы, которые работают под вывеской Федерация Спортивного Покера (если они конечно не будут дурить и ставить автоматы у себя). Казино пусть будет при отелях, а спортивный покер в Алабаме и Империале :)

И давно ты слышал хоть что-то про деятельность федерации покера? Лет пять уже как минимум существует лишь на бумаге. Клубы, которые пытались прикрываться федерацией как фиговым листочком, жестоко пожалели об этом еще в 2011-12 годах во время массированных накатов на покерные клубы по всей стране. А сейчас что может дать такая "хведерация" и говорить смешно... не имею ничего личного к ее руководителям, но как общественное объединение оно реально потеряло авторитет еще во время говнотерок с Гарри Боуменом, за что обидели старика-то, до сих пор не пойму. Литовская и белорусская федерации, по крайней мере, какие-то турнирные серии проводят. А в Украине после этого на таком выжженном поле вряд ли кто взвалит на свои плечи общественную деятельность, популяризацию среди населения и лоббирование в органах власти.

Похожий закон приняли несколько лет назад в Сербии. Что имеем в итоге: есть одно-единственное распрекрасное казино в Белграде. Был там недавно. Все блестит, сверкает, сделано по высшим стандартам ! Есть несколько покерных столов для кеша и в отдельном примыкающем помещении турнирная зона для серий. Это сделано для того, чтобы не платить налоги за лишние покерные столы, которые работают лишь на редких турнирных сериях. А то помещение как бы к казино формально не относится, такой выход они нашли из положения для оптимизации платежей. А покерные столы кешевой зоны 99% времени стоят пустые, как правильно предположил Саша, "99% казявы и 1% покера", вот вам, пожалуйста, в действии. А сербы играют в катранах, под постоянным полицейским и криминальным прессингом.

Slonovyev @ 4.12.2015
И давно ты слышал хоть что-то про деятельность федерации покера? Лет пять уже как минимум существует лишь на бумаге.

Вот это и было начало конца. Бездеятельность полнейшая, они имели возможность развить все до той стадии, что никакая следующая власть не ставила б под сомнение понятие "спортивный покер", а так .... В погоне за легкой наживой, самое главное не потерять облик человеческий, чего к сожалению с ними не произошло. С организации которая должна была легализовать и развивать, они превратились в организацию которая хотела получать космические деньги за использование их аббревиатуры и при том не нести самой и не давать партнерам никакой юридической поддержки и гарантий. Нонсенс, но "решать" работу покер клуба (без автоматов, интернетов и казино) на местном уровне со всеми службами было в половину дешевле, чем платить взнос в федерацию, которая при этом тебе сразу говорила - твои проблемы, это твои проблемы, ты можешь использовать наше имя, но решать будешь сам.

Slonovyev @ 4.12.2015
А в Украине после этого на таком выжженном поле вряд ли кто взвалит на свои плечи общественную деятельность, популяризацию среди населения и лоббирование в органах власти.

Упущено самое главное - время, сейчас уже все, лет 10 офф.покер в Украине будет в коме. И да, кадры решают все. А по факту сейчас у нас - нет общественного движения (федерации), нет лобби в парламенте, нет понимания у власти. Подвалы наше все. Хочу увидеть бизнесмена который готов вложиться в открытие казино (где-то кроме Киева и Одессы) и вопрос не в наличии бизнесменов с миллионами живых евро, а в желании инвестировать несколько миллионов евро в эту экономику, в этой ситуации. Может кто забыл как Юля прошлый раз кинула всех операторов оплативших миллионную лицензию....
Гораздо умнее и гибче могли придумать закон, чтоб давал возможность нашим местным бизнесменам инвестировать и в регионах открываться, а так власть наверняка в карман получила и поэтому решила легализоваться под кого то одного ( у кого евро в обороте...) .

Надо делать новую федерацию, и медленно продвигать инфу через сми что покер не рулетка, нужны время и деньги ну и желающие этим заниматься...

ТарасГТ, это надо было делать раньше (в мирное время), когда работали клубы и их можно было объединить идеей и получить от них денежный ресурс, а сейчас от таких усилий велью практически не извлечь.
Минфин уже рисует себе в бюджет надцять миллиардов грн.от легализации - ну, ну....

это печально.

интересно, кто-то из тех кто придумывал этот законопроект, проводил хоть какие-то расчеты или как всегда на глаз. Просто не могу представить как в современных реалиях украшки, даже в Киеве, хоть одно казино, при условиях честной работы, сможет вывести свою работу в плюс, не говоря о профите достойном для принятия всех рисков и трудностей.

Yaruk7 @ 4.12.2015
интересно, кто-то из тех кто придумывал этот законопроект, проводил хоть какие-то расчеты или как всегда на глаз.

как человек, имеющий отношение к юриспрудении, скажу, что любой толковый студент 3-го курса факультета правоведения, написал бы проект куда более качественный, я уже не говорю о том, что, как обычно, вся самая коррупционная составляющая (а как же без неё у нас никак), будет крыться в громоздких нормах лицензионных условий, которые уж точно составлять в Украине умеют только в угоду чиновичьих откатов и созданию великого множества ненужных бюрократических припонов.
Я не вижу в этом проекте закона перспективы цивилизованного развития игорного бизнеса ни для внутреннего, ни для внешнего инвестора.

Пол-ночи читал законопроект этот трандец, принять то примут, но реализация загнется его, нарисовали цифры побольше, популизм очень популярен в ЗРаде этого созыва. Ну а шо еще ожидать от автора, бывшего человека из команды Черновецкого.
они этим законом и он-лайн похерить могут нам ((

Стаття 59. Плата, порядок оплати та строк дії ліцензій на
проведення гри в покер через мережу Інтернет
1. Щорічний розмір плати за ліцензію на проведення гри в покер через
мережу Інтернет становить суму, яка еквівалентна 300 000 (трьомстам
тисячам) євро і сплачується щоквартально рівними частинами.




2) Кодекс України про адміністративні правопорушення (Відомості
Верховної Ради УРСР, 1984 р., додаток до № 51, ст. 1122):
а) доповнити статтею 183-3 такого змісту:
«Стаття 181-3. Участь в організованій без ліцензії азартній грі
Участь в організованій без ліцензії азартній грі, –
тягне за собою накладення штрафу у розмірі від ста до трьохсот
неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
Дії, передбачені частиною першою цієї статті, вчинені особою, яку
протягом року було піддано адміністративному стягненню за таке саме
правопорушення, –
тягнуть за собою накладення штрафу у розмірі від трьохсот до п’ятисот
неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.»;

Не будет легализации с этим правительством

WSF, так сейчас правительство поменяют, Яресько оставят и под НГ пропихнут вместе с бюджетом, им же надо чем то дыры в доходах бюджета хотя бы виртуально закрывать.
Думаю могут вместе с бюджетными законами, прицепом так сказать