Brave New World

TreeHouseTrip @ 18.5.2016
По опросу я по прежнему единственный, кто не видит нихрена. Посоветуйте таблетку, чтобы не быть хуже других

К сожалению, без изучения особенностей твоего компьютера невозможно создать таблетку. Зависит от операционной системы, монитора и его настроек, браузера, профиля монитора в системе, настройках управления цветом в браузере и так далее. То же самое относится и к планшетам, и к телефонам с поправкой на возможности настройки.

В целом результаты опроса вдохновляют - я такое соотношение и ожидал.

Для таблетки рекомендую почитать что-то по запросам "калибровка монитора" или "управление цветом в windows" (если у тебя вообще windows), проблемы с яркостью можно и по тестовым картинкам решить без всяких специальных инструментов. Только надо убедиться в том, что картинки подходят для твоего браузера или программы, в которой ты их смотришь.

На английском о различиях управления цветом в браузерах можно почитать тут с примерами:
http://www.gballard.net/psd/go_live_page_profile/embeddedJPEGprofiles.html

(часть информации там уже устарела, но проблема заявлена наглядно)

Но интересно, что уже три человека видят 9. Кто вы, кроме illlefr4u, и какие у вас мониторы/браузеры?

В принципе, 9 в Windows на качественном экране можно увидеть только в Firefox, насколько я понимаю. Причем там нужно еще включить управление цветом, если только они не сделали это по умолчанию в новых версиях (я не пользуюсь Firefox'ом). Либо если у вас случай illlefr4u и экран совсем некачественный, но вообще это большая редкость, как мне казалось.

По поводу Mac я менее уверен, но судя по iPad'у, там тоже все должно быть в пределах 5-8 чаще всего.

Планшет асус 7", хром

Khishtaki, так и думал, что какая-нибудь неведома зверушка! Но для Асуса девятку не жалко - я всегда за их ноутбуки.

Проголосовал за "5, 6, 7", посмотрев с айпада. Ради интереса глянул на мониторе стационарного компа. 9-ка совсем на грани, но видна. Dell U2412M, файрфокс.

Все цифры видны четко. Ноутбук Lenovo, посмотрел в мозилле и хроме.

just1answer, невероятно. Видимо, у тебя чем-то подправлена гамма в системе. Либо сам видеодрайвер постарался, у Intel есть склонность к этому, а в Lenovo как раз их карты обычно, либо какие-то программы типа f.lux?

посмотрел ещё на 4х мониторах под рукой. Везде хром. Три восьмёрки и одна семёрка. При том 7-ка на когда-то калиброванном мониторе.

illlefr4u, другое дело )

swordfish @ 18.5.2016
IvanFlay3r, да, f.lux и аналоги добавляют проблем фотографам, которые мечтают о том, чтобы гамма их фотографий была похожей на всех экранах )

Я уже жалею, что рекламировал f.lux пару лет назад на этом форуме, хотя сам в итоге использовал программу, меняющую аппаратную яркость монитора, о чем жалею еще больше - это вредно для глаз, особенно если монитор старый и использует так называемый PWM. При желании рекомендую почитать об отличиях технологий управления яркостью в мониторах - например, тут про PWM и DC.

Если коротко - DC гораздо дороже и используется только в топ-моделях. А PWM - дороже для зрения, но используется почти везде до сих пор, хотя в новых мониторах (примерно последние 1-2 года) уменьшать яркость уже не так вредно, потому что частота мерцания сильно повысилась. То есть в реальности экран с технологией PWM просто стремительно мигает, и глаза воспринимают это как уменьшение яркости (

В общем, если у вас устают глаза при работе на недорогих мониторах, лучше использовать их на 100% аппаратной яркости, там чаще всего уже не будет мерцания (но вообще лучше всего почитать инструкцию и тесты монитора на TFTCentral, чтобы лучше понять его особенности), а управлять воспринимаемой яркостью как раз программами типа f.lux.

Запутался. У меня монитор с DC. f.lux использовать или нет? Буквально вчера установил и, вроде бы, лучше. Хотя днем тоже хочется использовать на ночном режиме (комната практически без дневного света).

П.С. вижу 5, 6, 7, 8.

Вижу все на рабочих настройках (правда последняя читается скорее контурно, и не был уверен девятка это или восьмерка). На тему калибровки забил примерно с тех пор, как пересел с ЭЛТовой "Барки" за жк дисплеи (лет 12 примерно). Выгонял со своего монитора хромалины, был доволен. Настройки практически "из коробки", но, возможно просто повезло с экземпляром. Монитор Делл. До этого сидел за Nec' были нарекания.

UPD. Открыл у дочери на аймаке—с трудом видно нижние 2 цифры

swordfish, самому интересно в чём дело. Дополнительно ничего не устанавливал и не настраивал. Думаю, дело в видеодрайвере, да.

Для интереса подсоединил монитор Samsung. 9 видно, но уже значительно хуже, скорее контурно.

Со смартфона Honor 6 вижу только 567

У меня на откалиброванном тоже 8 видна на уровне "вижу или кажется". Но это в хроме - в фаерфоксе с включенным управлением цветом все будет видно.

Проблема в том, что большинство браузеров плохо читают картинки без встроенного цветового профиля (а некоторые и с встроенным). Вот та же самая картинка, в которую я добавил стандартный профиль - sRGB:

Тут большинство тех, кто видел 7-8, уже должны увидеть 8-9. Но с другой стороны существует тенденция в новом софте игнорировать цветовые профили, и если она победит, то наступит полный хаос.

Если вы видели 5-8 на прошлой картинке и на этой тоже видите только 5-8, то ваш браузер не читает цветовые профили и является одним из вестников цветового апокалипсиса ( Правда, такое развитие событий будет абсурдом - надеюсь, что производители софта все-таки договорятся просто заменять отсутствующие профили на sRGB (как делает настроенный Firefox).

Вот для удобства сравнения обе картинки рядом:

Мда уж, теперь при все тех же условиях вижу на обоих картинках 9ку. Нужно очень всмотреться, но она там есть... До этого даже не замечал ее (это ведь не моя голова рисует?).

RV-- @ 18.5.2016
Запутался. У меня монитор с DC. f.lux использовать или нет? Буквально вчера установил и, вроде бы, лучше. Хотя днем тоже хочется использовать на ночном режиме (комната практически без дневного света).

Конечно, использовать, если нравится. F.lux в любом случае удобнее, чем кнопки нажимать. Речь о том, что на мониторах с PWM понижать яркость, особенно сильно, особенно на старых - не рекомендуется, особенно если глаза заметно устают, болит голова и т.п.

Rastafashion @ 18.5.2016
UPD. Открыл у дочери на аймаке—с трудом видно нижние 2 цифры

Да, слышал про аймаки и зарезание теней, там даже не в профилях дело, а в особенностях панели, видимо.

Rastafashion @ 18.5.2016
Вижу все на рабочих настройках

Ну вот я уже тоже думаю слегка приподнять гамму, потому что простые зрители на неоткалиброванных устройствах, похоже, увидят больше где-то в тенях, чем "нужно". И я могу при редактировании фоток на откалиброванном мониторе даже не узнать, что в моих тенях скрыто.

Правда, это редкие случаи, чтобы в таких темных углах было что-то важное или мешающее восприятию фотки в целом. И если у меня будет слишком яркий экран, то у зрителей мои фотки будут выходить слишком темными - это гораздо хуже.

Кстати, если ты (на исходной картинке в посте #1930) видишь все цифры в браузере без управления цветом, то ты в меньшинстве по гамме/яркости, то есть с твоими настройками твои фотки у большинства будут выглядеть темноватыми - можешь у дочери проверить )

RV-- @ 18.5.2016
Мда уж, теперь при все тех же условиях вижу на обоих картинках 9ку. Нужно очень всмотреться, но она там есть... До этого даже не замечал ее (это ведь не моя голова рисует?).

Трудно сказать ) Выложи скриншот двух картинок под спойлером - посмотрим, они у тебя одинаковые или нет.

swordfish @ 18.5.2016
Трудно сказать ) Выложи скриншот двух картинок под спойлером - посмотрим, они у тебя одинаковые или нет.

Для полноты картины - это хром, dell u2414H, f.lux. Ее (9) практически не видно, вот снова пришлось ближе к монитору приблизиться и всмотреться, после чего отодвинувшись видно было уже намного легче. Похоже на то, что голова дорисовывает (помогает видеть), когда знаешь, что она там есть.

Еще помогает голову наклонить.

Мой "элитный" ноутбук Асус (ну правда дорогой - премиум сегмента) не видит ни одной цифры даже на второй картинке))))))))))

Чтобы не чувствовать себя совсем лохом и понять о чем речь подсоединил дешевый (самый дешевый в магазине) монитор АОС и видно на грани даже 9ку. Гугл хром причем! =) Но 9ку видно, не придумываю, четко вижу, но если бы была только 9ка, я бы в жизни не заметил ее

З.ы, На ноутбуке не вижу ни черта, даже зная где оно и приглядываясь)

RV--, ого! Очередное доказательство, насколько у всех всё по-разному. У тебя идентичные картинки. Видимо, f.lux как-то обрабатывает изображения без профиля, даже в хроме.

У меня заметная разница по гамме (картинка под спойлером не отражает яркость, это просто чтобы показать соотношение, разница должна быть видна всем, кто видит какие-нибудь цифры):

swordfish, выключил f.lux, но 9ку все равно видно на обоих картинках, как и прежде ее крайне тяжело разглядеть, но видно.