Когда нибудь все же я брошу играть,ну а пока катаем нл2

 Тильтоежка,по моему префлопу в пло,мне нравится лузовая омаха и я ее тренирую,на пл2 за это по шапке не дают а вот на пл5 знатно наказали за такую наглость,но все же мне нравится такая игра,но чтобы ее выше поддерживать надо очень хорошо играть постфлоп,иметь достаточное количество блефов и хорошо читать руки оппонентов,у меня пока с этим проблема,но буду учиться и искать возможности улучшить свой постфлоп.

По лудке,все началось с того,что друг мне посоветовал пойти в зум добить сверхновую,по моему это было году в 2013м.Я тогда катал нл25фр рег столы,вполне успешно с хорошим рб,имел солидный бр и стабильные кеш ауты и спокойно шотал уже нл50 ходил,но играл максимум 8 столов и до сверхновой мне не хватало очков и вот пошел я в зум и очень быстро сгорел там 50би,даже не вьехав почему и потом начал ходить отмазывать минусовые сессии вначале на нл50 потом иногда на нл100 и однажды эти отмазки закончились пушем 88 с бб в первой раздаче на 4бет на нл400 остатков бра,по моему он у меня тогда был 2700 и я начинал на нл25 а закончил -бр.Потом платина на старсах позволяла довольно быстро раскручивать бр и я по агробрм начал учиться играть зум с нл2,но лудомания и желание отыграться прочно засели в дурной башке и даже раскручивая бр до 5к что позволяло играть нл50 стабильно у меня не получалось сдерживаться и я все равно в какой то момент оказывался на нл100 нл200 и пару раз в год сливал банкролл,но на жизнь все же удавалось выводить,просто получалось что я жил только с рейкбека,но рейкбек был под штуку и этого хватало,пока не пришла Амайа со своими сундуками и еще случилось так,что мне друг доверил свои деньги т.к я свои бры проигрывал,но в румах всегда были какие то акции и билетики за депы и я пользовался накоплениями друга.И тут в один день меня опять приступ лудомании накрыл,я проиграл свой бр и депнул деньги друга и полез на нл100 и мне просто повезло тогда,пошла сессия и я выиграл 8 или 9 стеков и отмазался,но я задумался о том,что было бы,если бы мне не повезло уже после сессии и принял решение закрыть лимиты и начать играть с нл2 без лудки.Это было в 2016м и вот уже 10 лет я играю нл2.Но был у меня еще один слив в блекджеке,когда я проиграл за вечер не только банкроллы во всех румах,но еще обнулил и свои кредитки,это было в 20м году и на остатки бра потом начал играть в Омаху.Открыть для себя Омаху мне помог проигрыш всего в блекджек.И вот после такого пути и побывав в серьезных долгах,потому что кредиты надо было выплачивать,в чем то себе отказывать,иногда даже ставить машину на прикол,не ездить к родителям,потому что ее заправить было не за что во мне произошла переоценка отношения к покеру в целом и к желанию отыграться,я перестал лазить в казино,на лимиты выше,чтобы отыграться,вставать правильно из за столов,планировать стоплоссы,начал делать стопвины и понял что это выгодно.Перезошла переоценка отношения к деньгам,я начал откладывать каждый месяц хоть что то к бру и в копилку дома при этом полностью отказавшись от пользования кредитами.Начал планировать в покере свой годовой и месячный доход и бюджет и вот спустя 6лет после проигрыша всего общий бр мой в румах составляет 5к и удалось где то столько же отложить дома.Я просто начал ставить себе цель,зарабатывать чуток больше покером,чем трачу.Ну и создав какую то подушку безопасности финансовую и построив мегатайтовый банкролл можно думать об игре на лимитах выше,но самое главное не начать опять отыгрываться и не хуякнуть его за один вечер.Тут прошлый опыт и боль должны помочь и дальше играть дисциплинированно,например попав в стрик на пл5 и начав нервничать я решил успокоиться и поиграть пл2,играя пл2 мне удается еще и слушать аудиокниги,поэтому еще и польза есть от игры на лимите ниже.Восстановлюсь эмоционально + работу домашнюю поделаю и в августе в планах сделать еще один марафон попытку для выхода на нлпл10,в этот раз накрыла тоска из за порезанных фишек и я не пошел.

Получается,когда я закрыл лимиты в 2016м то и планировал бить лимиты постепенно,методично накапливая банкролл,но целых 10 лет прошло,чтобы начать движение,но уже в другой дисциплине покерной.

Касаемо постфлопа,  блефов и баланса ,  вот только что сыграл раздачу против рега. Смысл в том  , что на флопе у меня натс стрит  , я поставил , рег вколил , это СРП. На терне пришла не очень хорошая карта которая закрыла стриты лучше  и у меня пошло ФД не натсовое , сыграл чек кол.  На ривире борд спарился , я чекнул  рег поставил 1/3 , я нажал кол. Опп показал фулл.  Я вот сижу и думаю и как блядь он с этой рукой оказался на ривире...его рука 88ТТ и на терне когда он ставил в меня у него был голый сет, и он ставит на мега дровяном борде 2/3 пота ....просто кровь из глаз. Иногда кажется , что какой то тупо рандом.

 Тильтоежка,покер является хорошим инструментов для работы над собой,он заставляет нас задавать очень важные вопросы себе,что я делаю не так? В психологии это называется personal experience(личностный опыт) и тут зависит все от наших реакций,мы не можем изменить какие то события,но мы можем на них по разному реагировать и именно эти реакции и те выводы,которые мы делаем,формируют нашу индивидуальность и личность.Если у человека получилось,задав себе важные вопросы,изменить свое отношение к делу,увидеть проблему под другим углом,изменив свои действия,значит он пошел по пути личностного роста.А если нет,тогда мы останемся на том же уровне,обвиняя в неудачах гсч,астрологов,политиков и прочие обстоятельства,хотя в любой неудаче или сильном потрясении,если оно не фатальное,всегда есть урок,ведь именно такие переживания активируют в нас возможности мыслить и анализировать более глубоко.Есть такой скандинавский фильм "Искусство мыслить негативно" и там интересно показано как позитив может негативно влиять на людей а наоборот признание реальных проблем и их принятие может приносить больше пользы и хоть этот фильм является сатирой,но он и довольно сильный в плане психологии.

 zvezdo44ka,люди в омахе часто переоценивают свои попадания в сет и могут тянуть их до упора на любых досках и у меня не вызывает такое удивления,наоборот надо ставить метку и добирать с них максимально.

 Тильтоежка,по сути получается что лудомания,через боль,ответственность,испытания и ограничения во времена выплаты кредитов научила меня основам финансовой грамотности и что очень важно,научила методично трудиться следуя плану,для получения нужного результата,что сейчас помогает даже в таком деле как марафон по сбросу веса.Привычка делать ежедневно,даже какую то малость,для достижения большого результата,очень полезный навык во всех сферах жизни.Что то было такое,кажется приписывают Экзюпери или может Коэльо,набрал в гугле и вот что выдал ИИ

 Torchidze

Самое крутое во всем этом, что ты, упав с приличной высоты не сломался, а принял эту боль и эти уроки, стал расти ментально и что важнее вширь, осмысляя свою жизнь глобально. Все мы были молоды и допускали казалось непоправимое, но именно это и отличает зрелого человека от еще пока что молодого, нет непоправимого, есть только то, с чем приходится мириться и учиться жить с последствиями своих выборов. Я тебе и по своему опыту скажу, так как он очень схож с твоим, что именно дисциплина и закалка с самых низов учит нас более не повторять этих ошибок, так как падать ниже уже некуда, со дна уже постучали. И тем ценнее и осознаннее будет твоя дальнейшая жизнь и твои выборы, чем ты будешь честнее с самим собой. Самое сложное - это перестать блефовать самого себя, но как только ты исправишь это, вся твоя жизнь пойдет легче, доступнее, чтоли.

 Moneyfestor,покер и тильтоустойчивость довели меня до того,что чуть не получив отслоение сетчатки в прошлом году я не запаниковал и не впал в депрессию а сказал себе,хорошо что это был не инсульт,а сейчас уже катаю с черными плавающими артефактами в глазах,говорю себе,хорошо что я все еще вижу и могу играть в любимые игры.Правда что делать,если вдруг в один из дней ослепну полностью я не знаю и кроме как наложить на себя руки у меня мыслей нет,но как то это спокойно воспринимается,без паники,всего лишь с легкой грустью.У нас на кафедре в Сковородке практический психолог вела интересный тренинг по проработке страха смерти(танатофобии) и целью этого тренинга было принятие своей конечности для того,чтобы сделать в жизни больше и жизнь проще,т.к тематика смерти вызывает у людей экзистенциальный ужас и всячески блокируется бессознательным и на это тратится энергия,то принятие должно ее высвобождать и иметь возможность перенаправить в другие русла.

Интересное упражнение из этого тренинга,называется "Мой последний день",если кто то решит попробовать с его помощью попытаться расставить приоритеты,не удивляйтесь что в какой то момент начнете реветь и вспомните что то давно забытое или захотите сделать что то,что откладывали из страха,обид и т.д 

Torchidze @ 30.06.26 

 StarPomLom,разве тп без киккера и фд по десятке достаточно для того,чтобы крутить флоп и стекаться против диапазона утг? Мне кажется что такая гиперагрессивная игра это шанс обнулить позицию баттона по винретам,но возможно я чего то не понимаю.

Тебе не дадут реализоваться (как и вышло) + там не будет достаточного кол-ва блефов во флешовый терн с голым тузом (т.е. мало смысла колить, чтобы ловить его блефы в страшные терны+риверы), который играет через потЦбет флопа. Все опции тут не будут похожи на радужного пони, и нам надо выбрать лучшую. Соответственно выбор между рейзом и пасом. На мой взгляд, нам здесь есть, чего защищать и проще это сделать пушем флопа.

 StarPomLom, 

StarPomLom @ 01.07.26 

На мой взгляд, нам здесь есть, чего защищать и проще это сделать пушем флопа.

Защищать лучшую руку нужно, но у меня не лучшая рука. На флопе я против 2 соперников. Если я переставляю утг, есть еще слово игрока на вв. Который мог сыграть флоп чек-рейз. И ты его вообще не учитываешь.

 StarPomLom, skorohod25, я бы тогда не колил такое с баттона,возможно такую руку лучше уводить в защиту бб а с баттона играть фолд префлоп.Возможно так что ВТ98с будет плюсовой рукой а вот ВТ79 уже нет и ее можно выбрасывать,но это надо анализировать через солвер наверное или через свою базу в трекере.

Нет смысла анализировать по солверу, если игроки на этом лимите играют не по солверу)

Прежде чем анализировать по солверу, нужно иметь доступ к солверу.)

skorohod25 @ 01.07.26 

 StarPomLom, 

Защищать лучшую руку нужно, но у меня не лучшая рука. На флопе я против 2 соперников. Если я переставляю утг, есть еще слово игрока на вв. Который мог сыграть флоп чек-рейз. И ты его вообще не учитываешь.

Защищаем мы нашу долю банка, и это не только когда у нас больше 50%: 40% тоже не хотелось бы отдавать)  На ББ фиш - с ним мы как-нить сладим))

 skorohod25,в ПТ для холдема есть отличный инструмент с руками и как эти руки играют а для омахи такого не сделали,слишком много стартеров,наверное.Но как то можно по фильтрам выставить и посмотреть результат.

 Torchidze

Здорово - получается, ты как раз прошел тот сценарий с лудкой, где сильный болевой опыт помог хотя бы взять себя под контроль. 

Задумывался ли ты - является ли более дорогая игра для тебя возможным триггером лудки? Или можно с уверенностью говорить, то риск исключен, а игра строго по банкроллу с запасом сейчас у тебя?

Про послевкусие от перехода с более дорогой игры к более низкими лимитам, думаю, спрашивать не так много смысла. Если уже долгое время осознанно играешь текущие лимиты, и нет "тяги" к более дорогой игре, на контрасте с предыдущим опытом, значит, все в порядке. Так ведь?

Знаю, что некоторым игрокам трудно пересилить себя и играть дисциплинированно низкий лимит, когда еще недавно играл и выиграл заметно большие суммы. 

Понимаю, что тут еще и временной фактор - ты уже несколько лет не играешь выше пло-5 на постоянной основе. 

Интересно, что ты, оказывается, еще Нову на PS застал ... Я то уже сундучки вскрывал. Ушла эпоха ...

 Тильтоежка,да всегда тяжело было с 50ти баксов раскручиваться а играть нл2 после нл25 вообще капец как непросто,но у меня долго по привычке даже на нл2 красная шла вверх,но со временем я подрастерял свое мастерство блефов и начал играть больше на вэлью.Вот пошел откатал на плнл5 пол миллиона рук и понял что надо учиться играть холдем заново а омаху я пока и не умел,но если ходить и пытаться то когда нибудь все получится.Я вот открыл только чуток поиграл пл10 рег столы и раш,хочу дисциплинированно все побить,лудик во мне умер.Просто проиграв за вечер 5к ты сидишь опустошенный и думаешь,нахера я это сделал? И потом начинаешь все заново,но я вероятно если повторю слив банкролла то закончу с покером,потому что здоровья и так нет,а лудка убивает психику.

Отчасти именно по причине бережного отношения к нервной системе я даже не предпринимал попыток ходить выше,я настолько привык играть 2ку что реагирую абсолютно спокойно на любые раны и переезды,а вот на 5ку пошел и уже сердечко екает когда банк в 50$ уезжает оппоненту и психи пробивали во время стрика,а спокойствие в покере и ясная голова это уже наверное процентов 30 успеха,

 Тильтоежка,по нытью в дневнике было видно насколько сильно я начал нервничать,еще потом начал нервничать из за того,что начал ненавидеть свое нытье и вообще понеслась п**да по кочкам,полная потеря игры,самообладания и контроля и в результате стрик за столами.Ныть вредно.Но вместо отмазки стрика я пошел на лимит ниже и дисциплинированно вывел месяц в небольшой плюс игрой,если учитывать сегодняшнюю гонку то получилось где то +20 даже,а начал с -300 месяц

 Torchidze

Да, ментальна устойчивость однозначно один из элементов покерного успеха.

На нл-2 как будто бы и нет смысла активно красную поднимать, там блефы в конкретных ситуациях/против конкретных оппов используются.  Велью слишком часто оплачивают. 

У тебя банкролл больше 100БИ, на пло-5 в т.ч. - не успокаивает во время переездов/минусовых отрезков?

Может быть, дело в том, что ты привык раздачу в денежном эквиваленте смотреть, а не в бб. В блайндах оно по-другому воспринимается. И особенно актуально при шоте лимитов. Нет фокуса на "ой дорого". 

Ныть, кстати, думаю иногда все же полезно. Если это не превращается в постоянно самобичевание и практику эмоционального переживания, затягивающего в петлю тревожности от игры и лишних дум относительно игровых решений.

 Тильтоежка,стек в фишках играет роль конечно же,но это дело привычки.Просто привык к мелким ставкам,но в бб мне вообще будет неудобно играть,если перестравиваться,хотя если миксовать лимиты то отображение стека в бб намного удобней,чем в фишках,прям в глазах рябит когда на одних столах 2$ а на других 5.Поэтому мне легче играть пло5 и пло4 чем пло 4 2й и 5й лимит сразу.

Интересно получилось,на пло5 залил 60би без шансов вообще,а на пл2 показал лучший результат за все время и непонятно,научился я чему то у местных регов на пл5 или же просто мне на пл2 отлично раздавали из за того,что достаточно долго там не играл.Я до сих пор не понимаю в пло где хороший ран а где хорошая игра,но эти 90к получилось очень ровно откатать.Вот,такая борьба с лудоманией,вместо лудки и прыжкам по лимитам,падаешь вниз и дисциплинированно катаешь,в результате и банкролл целый и нервы.