Баллада о борьбе или бесславный путь неудачника

1. Пиздец какой минусовый пуш, из карманок тебя только кк+ вколят, кто тут будет рисковать стеком с АК или 22-JJ? Только отмороженный фиш!

2. Пол пота ставишь терн и падаешь на рейз, если опп агрессивный лучше чек колить терн!

3. Не понятно почему не вельюбетишь терн, боишься 5x? Если да тогда зачем колишь потбет ривера?

4. Фолд префлоп или 4бет-фолд! Колить с такой рукой трибет против утг пиздец как минусовой!

Подводя итог, можно сказать, что это не стрик, а очень слабая игра!

В 3-й раздаче, ситуация - ББ колит ОР из УТГ, спектр оппа довольно широк, тем более на 888, где люди играют с высоким колд коллом.
Вейн все верно написал. Не забывай, мы в позиции!

CallingStation @ 26.7.2014
1. Пиздец какой минусовый пуш, из карманок тебя только кк+ вколят, кто тут будет рисковать стеком с АК или 22-JJ? Только отмороженный фиш!

Не согласен.

CallingStation @ 26.7.2014
2. Пол пота ставишь терн и падаешь на рейз, если опп агрессивный лучше чек колить терн!

Про это уже писал :-)

CallingStation @ 26.7.2014
3. Не понятно почему не вельюбетишь терн, боишься 5x? Если да тогда зачем колишь потбет ривера?

Про это тоже :-)

CallingStation @ 26.7.2014
4. Фолд префлоп или 4бет-фолд! Колить с такой рукой трибет против утг пиздец как минусовой!

Про это тоже :-)

Ты мои посты читал?

CallingStation @ 26.7.2014
Подводя итог, можно сказать, что это не стрик, а очень слабая игра!

Не согласен. Ошибки есть, но невезения больше.

ДобрыйСатрап @ 26.7.2014
В 3-й раздаче, ситуация - ББ колит ОР из УТГ, спектр оппа довольно широк, тем более на 888, где люди играют с высоким колд коллом.
Вейн все верно написал. Не забывай, мы в позиции!

Вот именно поэтому я и за чек: из-за широкого спектра оппа. Т.е здесь, похоже, та ситуация, где мы либо далеко позади, либо у нас монетка, либо мы далеко впереди, т.е возможен любой вариант событий. Причем реализовать свое вэлью (если мы впереди) мы сможем, только чекнув терн, иначе рука сильно слабее платить не будет, а в случае монетки разгонять банк смысла нет совсем. На любой рейз придется упасть, а зачем выкидывать руку, которая на ШД может оказаться сильнее? Вот ставка на терне и будет переигрыванием оверпары (ну, или о-о-очень тонким вэлью), кмк.

Ну смотри, по первой, враг твой открывает 2бб а ты в него пихаешь стек, действительно думаешь что хотя бы один оппонент в трезвом уме вколит тут карманную пару? Или АК который стоит немного хуже карманной пары, + заплатит невьебенный рейк, тут даже большинство фишей упадут, почему бы тогда не опен пушить тузов с утг? это же кэш игра, а не стадия пуш-фолд в СНГ! Поэтому ты будешь несколько раз забирать немного больших блайндов, а когда тебя вколят отдавать стек, это как пойти играть на нл200 имея 200$ Банкролл!

По поводу ошибок, в 4рех раздачах ты допустил допустим на 20 баксов простейших ошибок, играешь нл20, чтобы отыграть в ноль эти ошибки имея винрейт 5 бб, тебе нужно откатать 2к рук, но за 2к рук ты сделаешь допустим опять элементарные ошибки и придется откатать еще нное кол-во рук что бы выйти в ноль, теперь понимаешь что это не стрик?

bios @ 26.7.2014
Вот ставка на терне и будет переигрыванием оверпары (ну, или о-о-очень тонким вэлью), кмк.

Нет, это не будет переигрыванием оверпары. Переигрывание - это когда ты бет-бет-пуш, а здесь ты ещё не так много денег вносишь. Нужно ориентироваться на то, на какой улице опп может заплатить и это зависит от структуры доски и каким образом она помогла ему. С дро он чаще будет коллировать терн, чем блефовать ривер, а своим чеком ты просто даешь ему бесплатную карту.

CallingStation @ 26.7.2014
Ну смотри, по первой, враг твой открывает 2бб а ты в него пихаешь стек, действительно думаешь что хотя бы один оппонент в трезвом уме вколит тут карманную пару? Или АК который стоит немного хуже карманной пары, + заплатит невьебенный рейк, тут даже большинство фишей упадут, почему бы тогда не опен пушить тузов с утг? это же кэш игра, а не стадия пуш-фолд в СНГ! Поэтому ты будешь несколько раз забирать немного больших блайндов, а когда тебя вколят отдавать стек, это как пойти играть на нл200 имея 200$ Банкролл!

Во-первых, мы делаем сквиз (т.е. у двух оппов что-то есть, а уж у одного - точно что-то есть) - олень, что выглядит очень подозрительно всегда, очень похоже на АК или восьмерки. Во вторых - мы пихаем не стэк, а 3\4 стэка, намного меньше. В-третьих, колл от десяток (и т.п.) можно получить легко - это не реги.

CallingStation @ 26.7.2014
По поводу ошибок, в 4рех раздачах ты допустил допустим на 20 баксов простейших ошибок, играешь нл20, чтобы отыграть в ноль эти ошибки имея винрейт 5 бб, тебе нужно откатать 2к рук, но за 2к рук ты сделаешь допустим опять элементарные ошибки и придется откатать еще нное кол-во рук что бы выйти в ноль, теперь понимаешь что это не стрик?

Ты мне доказал, что ошибаться - это плохо, в этом я с тобой полностью согласен. А если трибетить премиум руки и при этом не выигрывать, а играть в ноль - это я называю даунстриком. Если необходимо, я тоже могу тебе доказать, что трибет с тузами - это хорошо, и что тузы выигрывать будут в подавляющем большинстве случаев. Но вот за 15 000 тысяч раздач оппы ловят монстров и выигрывают. не давая плюс сильнейшим стартовым рукам.

arrow @ 26.7.2014
своим чеком ты просто даешь ему бесплатную карту.

А ты уверен, что эта бесплатная карта нам не нужна? К примеру, очень может быть, что мы уже далеко позади и хотим увидеть повторение 4 или 7?

Биос, ты покажи раздачи Жану, а потом, выложи его объяснения, и сравним. Что воздух то гонять?

За 160бачей он уж разберет!

ДобрыйСатрап @ 26.7.2014
Биос, ты покажи раздачи Жану, а потом, выложи его объяснения, и сравним. Что воздух то гонять?

За 160бачей он уж разберет!

Не думаю, что эта раздача заслуживает даже 30 баксов, хотя я бы с удовольствием послушал бы комментарии тренера. Кстати, если не забуду, может ещё кому-нибудь на разбор её кину:-)
У меня пока один урок был, но за этот урок он дал столько, что "другой тренер" давал за 2-3 урока. :-)

bios @ 26.7.2014
А ты уверен, что эта бесплатная карта нам не нужна? К примеру, очень может быть, что мы уже далеко позади и хотим увидеть повторение 4 или 7?

Зависит от структуры доски. В данном конкретном случае мы гораздо чаще будем впереди, чем позади, есть куча рук, с которыми опп проколлирует терн и здесь у нас слишком много велью, чтобы потконтролить и недобирать.

bios @ 26.7.2014
А если трибетить премиум руки и при этом не выигрывать, а играть в ноль - это я называю даунстриком. Если необходимо, я тоже могу тебе доказать, что трибет с тузами - это хорошо, и что тузы выигрывать будут в подавляющем большинстве случаев. Но вот за 15 000 тысяч раздач оппы ловят монстров и выигрывают. не давая плюс сильнейшим стартовым рукам.

15к раздач маловато для таких выводов. 100к уже более показательная дистанция. Там допустим ты 20 раз проиграешь с АА, но зато 60 раз выиграешь. Считай, что ты сейчас 20 раз проиграл, а потом результаты буду выравниваться. К тому же, если у тебя не получилось на префлопе запушить тузов, то на постфлопе на опасных досках против агрессии оппа нужно сужать его диапазон и фолдить АА, что сэкономит тебе денег по этой руке в итоге.

arrow @ 26.7.2014
Зависит от структуры доски. В данном конкретном случае мы гораздо чаще будем впереди, чем позади, есть куча рук, с которыми опп проколлирует терн и здесь у нас слишком много велью, чтобы потконтролить и недобирать.

Честно говоря, сильно сомневаюсь. что мы будем впереди гораздо чаще, но допустим. А ты понимаешь, что в случае нашей ставки на терне нам придется выкидывать на ривере почти на любой карте? Это и 5,8,9,10, А, К, любая черва?

П.С. Возможно, даже и 6 - не наш аут...

bios @ 26.7.2014
А ты понимаешь, что в случае нашей ставки на терне нам придется выкидывать на ривере почти на любой карте? Это и 5,8,9,10, А, К, любая черва?

Не придется, так как после бет терн он почти всегда сыграет чек ривер и мы при опасной карте чекнем вслед. И у нас при такой линии будет вариант забрать банк на терне, если он сфолдит.

arrow @ 26.7.2014
Не придется, так как после бет терн он почти всегда сыграет чек ривер и мы при опасной карте чекнем вслед. И у нас при такой линии будет вариант забрать банк на терне, если он сфолдит.

Стоп! Ты противоречишь себе. Недавно ты говорил, что мы чеком даем оппу бесплатную карту - значит, у него флэш-дро (возможно, с совпадением), стрит-дро (возможно. с совпадением). Если так, то любая из перечисленных мной карт дает ему усиление руки, и на его ставку мы будем фолдить.

По твоим рассуждениям опп - идиот, т.к. после того, как он заколлировал терн, он будет почти всегда чекать ривер? То, что у нас - оверпара после нашей ставки на терне будет совершенно ясно, и опп, крайне вероятно, будет выбивать нашу оверпару на любом опасном ривере, включая К или А.

bios @ 26.7.2014
Стоп! Ты противоречишь себе. Недавно ты говорил, что мы чеком даем оппу бесплатную карту - значит, у него флэш-дро (возможно, с совпадением), стрит-дро (возможно. с совпадением). Если так, то любая из перечисленных мной карт дает ему усиление руки, и на его ставку мы будем фолдить.

По твоим рассуждениям опп - идиот, т.к. после того, как он заколлировал терн, он будет почти всегда чекать ривер? То, что у нас - оверпара после нашей ставки на терне будет совершенно ясно, и опп, крайне вероятно, будет выбивать нашу оверпару на любом опасном ривере, включая К или А.

Говоря о бесплатной карте мы подразумеваем не только то, чтобы не дать собрать ему руку, но и то, что он может сфолдить, и мы заберем банк на терне. Но помимо дро он заплатит на терне и с другими руками, совпадением или как в твоем случае с десятками заплатил бы. Смысл в том что наше велью важнее того, чтобы бояться опасных карт, и да, по такой линии, донк от оппа на ривере будет реже.

Любимая работа

5бет на велью, заманиваем.
Доехал в К, решаю тонко добрать.


Видимо затрахал флоатами.
Но я то флоачу не всех подряд, вот такого не стал бы.
22% S/R по-терну, после цбета флопа ООП под 80%. Ну-ну. Слишком много блефа, бро.



Пора брать учеников! Хотя нет, кто ж захочет учиться на нитяру?!
Это не модно!
Лучше тахом или лахом, это стильно и современно.

bios @ 26.7.2014
Часть 99-JJ тоже могут трибетить на префлопе, коллирующее нас флэш-дро скорее всего, будет с А или К (возможно, даже ), что не дает нам ставки на большое вэлью. А у оппа могут быть и АJ, по выходу валета на ривере мы сможем добрать, если не выбьем эту руку на терне.

Согласен с тем, что ставку на терне можно рассматривать как вариант, но, думаю, что в чеке вэлью больше, т.к. на ривере нас не устраивали очень мало карт, почти все играли за нас, складывалась удачная ситуация для добора на ривере.

Какое в чеке велью? его там априори быть не может

CallingStation @ 26.7.2014
1. Пиздец какой минусовый пуш, из карманок тебя только кк+ вколят, кто тут будет рисковать стеком с АК или 22-JJ? Только отмороженный фиш!

2. Пол пота ставишь терн и падаешь на рейз, если опп агрессивный лучше чек колить терн!

3. Не понятно почему не вельюбетишь терн, боишься 5x? Если да тогда зачем колишь потбет ривера?

4. Фолд префлоп или 4бет-фолд! Колить с такой рукой трибет против утг пиздец как минусовой!

Подводя итог, можно сказать, что это не стрик, а очень слабая игра!

+100000000000

lexaf @ 27.7.2014
Какое в чеке велью? его там априори быть не может

Может Леха, может.