Дневник игрока в самую "эзотерическую" игру... Рулетку.

Olynes @ 12.7.2012
и это только в том случае если мы свято верим( знаем наверника ) в то что есть предел для отклонений.

Эхххх, не зря же я задал вопрос, как вот это вот 8 лет может обсуждаться?

Блин, любое явление существует в какой-то среде, назовем это так. В какой именно среде существуют эти предельные отклонения, если допустить что они существуют? В мозгу, на конкретном рулеточном столе, в жизни человека, называйте еще варианты - где именно? ну блин, крутили мы долго рулетку, записывали номера. Раз - получилось предельное отклонение. Но мы дальше не стали крутить, забыли про нее, лежала она у нас в подвале пылилась. Через 10 лет достали, снова стали крутить. Она нам что-то конкретное обязана выдать? если да, то где у нее "запись" встроена о том, что 10 лет назад она предельное отклонение показала? Скажете утрировал пример? Но его можно распространить на любой пример, абсолютно на любой, все равно должно иметь место быть некое "хранилище истории". Что это за хранилище? Откуда взялось? Где находится? Кем или чем управляется? Неужели непонятно что это нелепость какая-то по определению.

AUMRAM @ 12.7.2012
Эхххх, не зря же я задал вопрос, как вот это вот 8 лет может обсуждаться?

Блин, любое явление существует в какой-то среде, назовем это так. В какой именно среде существуют эти предельные отклонения, если допустить что они существуют? В мозгу, на конкретном рулеточном столе, в жизни человека, называйте еще варианты - где именно? ну блин, крутили мы долго рулетку, записывали номера. Раз - получилось предельное отклонение. Но мы дальше не стали крутить, забыли про нее, лежала она у нас в подвале пылилась. Через 10 лет достали, снова стали крутить. Она нам что-то конкретное обязана выдать? если да, то где у нее "запись" встроена о том, что 10 лет назад она предельное отклонение показала? Скажете утрировал пример? Но его можно распространить на любой пример, абсолютно на любой, все равно должно иметь место быть некое "хранилище истории". Что это за хранилище? Откуда взялось? Где находится? Кем или чем управляется? Неужели непонятно что это нелепость какая-то по определению.

Ты имеешь ввиду что у рулетки нет памяти? Если так,ее действительно нет,хотя что понимать под памятью.

Цитата (Olynes @ 12.7.2012) *
и это только в том случае если мы свято верим( знаем наверника ) в то что есть предел для отклонений.

Здесь я имеею ввиду некую периодичьность ГСЧ который использует казино.

AUMRAM @ 12.7.2012
Ты можешь заключить только 1 пари. С кем заключишь? Со мной или с тем челом?

с тем челом конечно. у тебя то 37 вариантов,а у него один.

avdos @ 12.7.2012
с тем челом конечно. у тебя то 37 вариантов,а у него один.

Olynes @ 12.7.2012
Здесь я имеею ввиду некую периодичьность ГСЧ который использует казино.

Но приводил же я примеры. Периодичность есть но масштабы несопоставимы ни с какими объектами, который человек может даже вообразить себе, а не то что использовать. Может блоха допрыгнуть до Луны? Почему нет - ведь она прыгает, а до луны - конечное расстояние. как-то так

avdos @ 12.7.2012
с тем челом конечно. у тебя то 37 вариантов,а у него один.

Ну а раз с тем челом, то как ты разницу понять не можешь?

Udaschnik @ 12.7.2012
Ты имеешь ввиду что у рулетки нет памяти? Если так,ее действительно нет,хотя что понимать под памятью.

Ну давай что-то другое понимать под памятью. Предлагай - что под памятью будем понимать? Очень уж хочется понять все-таки

AUMRAM @ 12.7.2012
Ну давай что-то другое понимать под памятью. Предлагай - что под памятью будем понимать? Очень уж хочется понять все-таки

Ну например одна ячейка чем то отличается от других,да ты хоть лет 20 к рулетке не подходи,ячейка ведь такой и останется.Память?

Udaschnik @ 12.7.2012
Ну например одна ячейка чем то отличается от других,да ты хоть лет 20 к рулетке не подходи,ячейка ведь такой и останется.Память?

Хммм, можно назвать памятью, но я бы не стал. Это игра в слова. Разговор не идет о кривизне и степени кривизны ГСЧ. Разговор идет о чистом принципе

Но приводил же я примеры. Периодичность есть но масштабы несопоставимы ни с какими объектами, который человек может даже вообразить себе, а не то что использовать. Может блоха допрыгнуть до Луны? Почему нет - ведь она прыгает, а до луны - конечное расстояние. как-то так

ну это ты не мне адресуй я против гсч неиграл никогда и небуду играть по той же причине что предсказывать там нечего, но вано думает по другому. Так вот я делаю допуск что он - прав и та периодичьность ближе и с этой точьки смотрю на все. Идаже допустив что периодичьность более коротка все равно вижу у Вано ошибки.

А на мой взгляд случилось вот что. 8 лет назад Тестер размышлял о возможности стабильного заработка на рулетке - игре отрицательной для игрока по мат. ожиданию. И в ходе этих размышлений он совершил глобальную подмену причин и следствий, с помощью которого создал иллюзию у самого себя. Потому что человеку не озабоченному вопросом, как зарабатывать играя в отрицательную игру, совершенно понятно и очевидно, что отклонения есть следствие нормального распределения, а не его причина!
Для Авдоса и других тяжело понимающих подобные материи, даю наглядный пример. если бы отклонения были причиной нормального распределения а не его следствием, то кидая монетку мы получили бы только последовательность вида

ОРОРОРОРОРОРОРОРОРОРОРОРОРОРОРОРОРОРО и так далее и никакой другой!

AUMRAM @ 12.7.2012
Хммм, можно назвать памятью, но я бы не стал. Это игра в слова. Разговор не идет о кривизне и степени кривизны ГСЧ. Разговор идет о чистом принципе

Если о чистом принципе- памяти нет.

да нету никакой ни памяти,ни систем,ни меджиков. всё это ересь и антинаучный подход.

avdos @ 12.7.2012
да нету никакой ни памяти,ни систем,ни меджиков. всё это ересь и антинаучный подход.

А какой научный подход?

Udaschnik @ 12.7.2012
А какой научный подход?

Научный подход в точных науках заключается в том, что любой новый посыл доказывается на основе предыдущего, уже доказанного. И так, двигаясь назад по цепочке доходим до аксиом, которые являются фундаментом всего здания и в доказательстве не нуждаются вообще в силу своей очевидности. Любой иной подход является антинаучным по определению. Если это кому-то не нравится - пусть прекратит пользоваться любыми плодами научно-технического прогресса, так как они - неправильные.

Udaschnik @ 12.7.2012
А какой научный подход?

фарт и не более того. интуицию в расчёт брать не будем,так как никто не обладает ею в такой степени.

А на мой взгляд случилось вот что. 8 лет назад Тестер размышлял о возможности стабильного заработка на рулетке - игре отрицательной для игрока по мат. ожиданию. И в ходе этих размышлений он совершил глобальную подмену причин и следствий, с помощью которого создал иллюзию у самого себя. Потому что человеку не озабоченному вопросом, как зарабатывать играя в отрицательную игру, совершенно понятно и очевидно, что отклонения есть следствие нормального распределения, а не его причина!

Наверно было что то по другому - еслиб он хотел зарабатывать рулеткой то он бы купил бы себя руль исследовал поведения шара под разными влияниями и теперь был бы настоящим рулеточьным про. Но он так неделал.

avdos @ 12.7.2012
фарт и не более того. интуицию в расчёт брать не будем,так как никто не обладает ею в такой степени.

Фарт- тоже обьясняется математически и не дает постоянного шанса на выигрыш.Как быть в такой ситуации?

avdos @ 12.7.2012
фарт и не более того. интуицию в расчёт брать не будем,так как никто не обладает ею в такой степени.

Кстати интуиция как раз очень даже хороший предмет для научных исследований и практически не изученный. Несколько страниц назад я приводил реальный пример, который есть у меня перед глазами. Я не то чтобы фанат интуиции как таковой, я просто считаю, что только с ее помощью можно бить отрицательные игры. А раз так - фанатам отрицательных игр есть над чем подумать и может даже направить свои усилия в эту сторону. да если бы 8 лет на форумах обсуждалась тема как бить рулетку с помощью интуиции - я убежден что что-то дельное обязательно нарисовалось бы.