Я - Хулио

БоевойСлон @ 13.9.2017
Пас на префлопе

Рука входит в 7%.

У Вас ВПИП на Батоне меньше 7% ?

Julio, важно не 7% или 27%, а распределение эквити на различных флопах и играбельность на поздних улицах.

Добавлю, что нам нужен не абстрактный ранк руки, а ранк в конкретной ситуации - против максимального рейза от адекватного МП. И о впипе надо думать для этой ситуации, а не "вообще".

БоевойСлон @ 13.9.2017
Если ничего плохого не видишь, то почему не трибетишь?

Точно также можно дискутировать о радужных тузах и каких-то других пограничных вещах. Кому как удобно. Или по оппу

blubbertw @ 13.9.2017
На самом деле трудно представить, что терн с натсом мы играем коллом. А если не с натсом, то рейз ривера тоже подозрителен. Ну это на мой взгляд. Выслушал бы еще мнения.

Я именно так и играю.
Тут ключевое слово потбет на терне.
Если у меня натсовый стрит, а опп потбетит, то у него или блеф или такой же стрит как у меня.
Если у него блеф, то коллом я даю ему возможность поблефовать и на ривере.
Если у него натс, то я ничего не теряю.

Рейз ривера на бланке !?!?!?! Почему он подозрителен? Наоборот, флеш не закрылся, и я или добираю, или делю.
Так что лично для меня колл потбета на терне со стритом нормален, потому что я считаю, что ФД тут потбетить не будет.

Julio, а если у него дро, допер или сет, и ривер не бланк?

Можно например принять решение пихать на любом ривере. В этом случае разницы с Вашим вариантом никакой нет, кроме той, что в Вашем случае блефы выбросят на терне после Вашего рейз-пуша, а в моем - они могут продолжить и на ривере, ведь я заколлировал терн, значит, у меня стрита нет .

То есть в этом случае мой вариант будет выгоднее Вашего.
В заключение скажу, что имея на терне натс, пусть и уязвимый, и сидя ИП, я скорее заколлирую потбет от оппа, чем переставлю. И считаю, что это принесет мне больше денег на дистанции. Кто хочет опровергнуть и доказать что я не прав - с удовольствием послушаю.
Вдруг я неправ?

Твоя ошибка заключается в предположении, что у оппа или натс, или блеф.
На самом деле у него может быть масса рук типа двух пар или пары с фд, которые сейчас на пуш выставятся, а на плохом для них ривере скинут. И в целом оппы не так уж часто выкидывают после своего потбета, чтобы имело смысл слоуплеить натсы.

Но если уж ты настаиваешь на своём предположении и на том, что он выкинет на рейз всё, кроме стрита, то ты должен был пушить тёрн со своими блокерами на стрит.

А потом меня прибило.
Почему даже пьянь может плюсовать, а я нет?

Говорить,что плюсуешь и плюсовать не одно и тоже.Не отчаивайся. Я минусую и у меня есть то же майка и кепка ПС.

БоевойСлон @ 13.9.2017
Твоя ошибка заключается в предположении, что у оппа или натс, или блеф.
На самом деле у него может быть масса рук типа двух пар или пары с фд, которые сейчас на пуш выставятся, а на плохом для них ривере скинут. И в целом оппы не так уж часто выкидывают после своего потбета, чтобы имело смысл слоуплеить натсы.

В целом Вы правы, но Вы забыли, что это потбет. две пары, пара + фд и прочие руки имеющие немалое ШД велью, не будут тут потбетить, зачем?

Они будут или чекколлить или ставить более вменяемую ставку, типа стандартна 70%. А потбетят обычно полярно - или натсы или блефы.
Так что я не согласен , что у меня тут ошибка в рассуждениях.

Я очень редко не соглашаюсь с более умными людьми, но здесь это тот случай.

Я уже как-то высказывал мнение, что одной из причин твоих покерных неудач мне кажется то, что ты ждёшь от оппов не того, что они действительно делают.

Мысль, может, и верная, но бесполезная.

Мало сказать больному - Вы больны свинкой, еще бы лекарство порекомендовать

Julio @ 13.9.2017
В целом Вы правы, но Вы забыли, что это потбет. две пары, пара + фд и прочие руки имеющие немалое ШД велью, не будут тут потбетить, зачем?

Очевидно, чтобы не сплитить диапазон ставки на два сайзинга, когда это чревато.

Ага, на пло5 зум игроки задумываются о размере ставки на следующей улице и выбирают ставку на этой улице так, чтобы одинаковым сайзингом запихнуть.

Да они в большинстве своем не знают сколько в кармане останется после ставки, а Вы говорите - планируют на две улицы




Это не считая того, что в данном конкретном случае стеки по 150 бб и там даже два потбета не пролезают, так что там и сплитить нечего.

Я не понимаю, о чём ты. Ты спросил зачем, я тебе ответил. Что ты там нафантазировал о причинах выбора сайзинга на пло5 - это я не оспариваю и не подтверждаю, просто объяснил, почему многие играют тут пот бет с двупарами и другими подобными руками.

Я тоже объяснил, что в данном споте такой проблемы нет, т.к. денег заведомо больше, чем можно запихнуть двумя потбетами.

Julio @ 13.9.2017
Мысль, может, и верная, но бесполезная.

Мало сказать больному - Вы больны свинкой, еще бы лекарство порекомендовать

Например, можно прислушиваться к словам типа

БоевойСлон @ 13.9.2017
На самом деле у него может быть масса рук типа двух пар или пары с фд, которые сейчас на пуш выставятся, а на плохом для них ривере скинут. И в целом оппы не так уж часто выкидывают после своего потбета, чтобы имело смысл слоуплеить натсы.

Julio @ 13.9.2017
Ага, на пло5 зум игроки задумываются о размере ставки на следующей улице и выбирают ставку на этой улице так, чтобы одинаковым сайзингом запихнуть.

Да они в большинстве своем не знают сколько в кармане останется после ставки, а Вы говорите - планируют на две улицы

А ты не относись как к дуракам а представляй против себя такого же Хулио.Против тебя не пул идиотов сидит,да не хайроллеры.Но точно так же обложены трекерами и хелперами.и проиграть никто не хочет.

Нет, я не могу представлять против себя Хулио.
Потому что Хулио - слабый игрок, он поле не бьет.

Вы все упускаете главное.
Хулио, у тебя не может быть натса вообще. Я бы на месте оппа на ривере сделал колл на любых двух парах. Единственное что у тебя может быть из того что бьет две пары - это младший стрит, на котором ты решил добрать. Но учитывая что большинство регов лимита не добирает здесь на младшем стрите - у тебя остается только блеф.
1. Разве у тебя может быть рука 6789? Нет не может - ты что на префлопе 3 бетил на 6789 и на флопе 258 чек что ли?
2. Если у тебя АА67 и разномастный флоп 258 - у тебя двухстронка и тузы - ты чек что ли?
Ты не можешь здесь на баттоне с последнего слова, будучи 3 беттером префлоп, чекать флоп ни одну руку которая имеет 67.

Получается что оппонент маленьким сайзингом 20% на ривере тебя просто развел. Если оппонент выкинул на твой алл инн, получается что он развел еще и себя.
Потому что если у него комбинация слабже двух пар он должен ставить больше - выбивать тебя, если у него комбинация две пары+ он должен коллировать твой блефовый алл инн после своего мизерного бета, потому что он по сути сработал.