RIVERPORN

тут очень очень много от оппа зависеть будет, если он хотя бы 3 сета из 9-12 будет пушить ривер, то придется колить.


Борд:   
       Эквити  Выигрыш   Ничья
CO     70.00%   70.00%   0.00% { 88, T9s, AdJd, KdJd, JdTd }
BU     30.00%   30.00%   0.00% { QsQc }


но на мой взгляд в такие ран ауты на ривере сеты не станут пушить, по крайней мере я бы зассал ривер сеты пушить. без сетов у нас 0 эквити, да и флешей в диапазоне может быть значительно больше. если больше флешей закладывать, то эквити будет стремиться к нулю
по бумаге надо фолдить, но в игре я бы наверно ругался матом и уговаривал бы себя на колл, т.к. надо выиграть 1 раз из 4

есть мысля чек колл ривера в такие ранауты. мы на ривере далеко впереди/далеко позади

Nepkin1, ты убрал шоудаун, зачем ты это сделал? я хотел после разбора глянуть на 45d или блеф с парой 44. скажи хоть потом или в личку напиши, я теперь не усну

з.ы. блин, ты отредактировал пост и появилась инфа что опп фиш.
конечно что он фиш и возможно в замазке больше склоняет к коллу и диапазон там может быть вообще рандомный. я чет не могу прикинуть ему диапазон, там могуть быть как и AQ так и абсолютные натсы. но против него скорее бы склонялся к колу, особенно если он просто залудил свой предыдущий стек

xAtAbi4, А9d

Опп неизвестный, похож на нита, да и фиш был на ББ. Тут вопрос в другом, есть ли колл на ривере? Рассматриваю раздачу сейчас и понимаю, что АД скорее всего не поставит 3 улицы, остаются сеты и АК, с АК делим, хз, колл минусовый как по мне.
Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

SB: $12.62 (126.2 bb)
BB: $12.18 (121.8 bb)
UTG: $11.36 (113.6 bb)
MP: $10.15 (101.5 bb)
CO: $15.22 (152.2 bb)
Hero (BTN): $10.56 (105.6 bb)

Preflop: Hero is BTN with
UTG folds, MP raises to $0.30, CO folds, Hero calls $0.30, SB folds, BB calls $0.20

Flop: ($0.95) (3 players)
BB checks, MP bets $0.60, Hero calls $0.60, BB folds

Turn: ($2.15) (2 players)
MP bets $1.35, Hero calls $1.35

River: ($4.85) (2 players)
MP bets $3.06, Hero calls $3.06



*****************

Зум. Опп неизвестный, блефов на доске нет. Думаю овербет на велью.

Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

SB: $14.28 (142.8 bb)
BB: $10.38 (103.8 bb)
UTG: $7.21 (72.1 bb)
MP: $10.42 (104.2 bb)
CO: $11.07 (110.7 bb)
Hero (BTN): $11.64 (116.4 bb)

Preflop: Hero is BTN with
2 folds, CO raises to $0.30, Hero calls $0.30, 2 folds

Flop: ($0.75) (2 players)
CO bets $0.40, Hero calls $0.40

Turn: ($1.55) (2 players)
CO bets $1, Hero calls $1

River: ($3.55) (2 players)
CO bets $5, Hero folds

Да, в 1 нету колла на ривере
Во 2 тоже так думаю, что овербет на велью

1. если считаешь что опп никогда не будет ставить AQ, то да, колл минусовый
если опп половину своих комб AQ будет ставить то у нас нулевой- микроплюсовый колл. согласен что колл так себе

Борд:   
       Эквити  Выигрыш   Ничья
MP2    30.43%   17.39%  13.04% { AsKs }
MP3    69.57%   56.52%  13.04% { AA, TT, 77, AQs+, ATs, AKo, ATo, AdQh, AdQs, AdQc, AhQd, AsQd, AcQd }


2. просто изи фолд. Даже интересно какая нижняя граница колла у нас овербета, даже с сетом ТТ я бы очень сильно напрягся на овербет. и искал бы причины фолдить
даже со стритом нижним у нас не очень то шансы. и он должен так переигрывать свои сеты чтоб мы только в 0 выходили


Борд:   
       Эквити  Выигрыш   Ничья
MP2    62.50%   57.14%   5.36% { KK, JJ-TT, AQs, 98s, AQo }
MP3    37.50%   32.14%   5.36% { 98s }

Ну что за блядский ривер???

Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

SB: $13.28 (132.8 bb)
BB: $5.55 (55.5 bb)
UTG: $10 (100 bb)
Hero (MP): $13.12 (131.2 bb)
CO: $26.26 (262.6 bb)
BTN: $11.13 (111.3 bb)

Preflop: Hero is MP with
UTG raises to $0.30, Hero calls $0.30, 3 folds, BB calls $0.20

Flop: ($0.95) (3 players)
BB checks, UTG bets $0.65, Hero calls $0.65, BB folds

Turn: ($2.25) (2 players)
UTG bets $1.35, Hero calls $1.35

River: ($4.95) (2 players)
UTG bets $3.35, Hero raises to $10.82, UTG calls $4.35 and is all-in

http://www.boomplayer.com/en/poker-hands/Boom/20293647_C708AC34A5

За3бетил бы, не проиграл бы стек

cubass, префлоп?

cubass @ 16.8.2016
За3бетил бы, не проиграл бы стек

Не факт, думаю он 66 бы подколил.

Но, во-превых, опп неизвестный, во-вторых, открывается из утг. Я хз как правильно по дефолту - 3бет или сс в этих позах.

xAtAbi4, да, префлоп
Nepkin1, Конечно 3бет! А дальше по ситуации, если дальше крутит, то склоняемся к фолду. Вряд ли бы подколил, а если бы и подколил, то это уже был бы 3бет банк и совсем другой размер пота на флопе

3 бет фолд с QQ

xAtAbi4, я говорю склоняемся к фолду, но вообще по ситуации конечно. Мы не должны бездумно пушить QQ, AK. Конечно кукушки круче АК, но все же часто это может быть коинфлип vs спектра оппа, нужны нам эти монетки на стек?

cubass @ 16.8.2016
xAtAbi4, я говорю склоняемся к фолду, но вообще по ситуации конечно. Мы не должны бездумно пушить QQ, AK. Конечно кукушки круче АК, но все же часто это может быть коинфлип vs спектра оппа, нужны нам эти монетки на стек?

Я думаю xAtAbi4 имел в виду, зачем 3бетить если мы склоняемся к фолду в случае 4бета. Да и вообще, в этих позах 3бет заколлируют только сильные руки, против которых мы не очень. Опять же, я теряюсь в таких ситуациях.

Nepkin1, у тебя в раздаче нет статов на оппа, поэтому и разбор, как говорят, в вакууме, а таком случае нужно смотреть на диапазон открытия и на фолд на 3бет, если например у него стандартный узкий диапазон открытия и фолд на 3бет очень высокий, значит опп выкидывает большинство худших рук и остается только с сильным диапазоном, тогда можно зайти СС, если у него фолд на 3бет невысокий, это значит что мы можем с радостью 3бетить на велью, т.к. опп будет колить достаточное кол-во худших рук. Что касается выставления, то против стандартного узкого спектра утг, я все же склонялся бы к фолду.

cubass @ 16.8.2016
нет статов на оппа

cubass @ 16.8.2016
поэтому и разбор, как говорят, в вакууме

cubass @ 16.8.2016
а таком случае нужно смотреть на диапазон открытия и на фолд на 3бет

Не понял, стат нет, на что смотреть?))

Как по мне, принимаем за узкий и заходим коллом.

cubass, я в целом не много смысла вижу 3 бетить против утг с QQ, только против специфичных оппонентов.
играть 3 бет фолд, так себе затея, разницы между 76s и QQ выходит нету, только с 76s легче фолдить на 4 бет, + цепляем нижние доски и мы редко доминируемы на постфлопе.
играть 3 бет-пуш ты не просто в коин будешь выхоидить, коин это единственное на что остается надяться кроме фолда от оппа.
предположим что опп склонен широко выставляться префлоп
диапазон 4 бета

       Эквити  Выигрыш   Ничья
MP2    47.96%   47.69%   0.27% { KK+, AKs, AJo+ }
MP3    52.04%   51.77%   0.27% { QQ }


52 комбы, AQ,AJ в блеф 4 бетится
опен рейз 3бб, мы 3 бетитим до 9, 4 бет до 21
колит пуш он с КК+ AK, 28 комб, фолд эквити 47%
EV fold(фолда на наш 5 бет) = 47%* (9+21+1,5)= 14,8бб


       Эквити  Выигрыш   Ничья
MP2    60.14%   59.92%   0.22% { KK+, AKs, AKo }
MP3    39.86%   39.64%   0.22% { QQ }


EV postflpop (в случае колла) = 49бб (в случае выигрыша) - 54бб (в случае проигрыша) = -5бб при выставлении
EV 5bet push = 14,8+ (-5) = 9,8бб
плюсово, спору нет, НО
1. я не считал рейк
2. часто ты видишь что выставляют АК в утг против МП, я нет
3. часто ты видел блефовые 4 беты в утг? реги способны, но большинство ссутся
4. инфы на оппа нет ни какой и у него на нас, кредит доверия больше

надеюсь ничего не забыл в расчетах

з.ы. если бы кто нить пересчитал было бы не плохо
з.ы.ы. не учел еще что своими QQ мы блочим часть AQ блефовых, т.е. ФЭ получится ниже, что в итоге нам даст более меньший плюс, а то и минус

Nepkin1, ты стоишь хорошо впереди против открытия из утг, поэтому спокойно 3бетим, если там была бы специфическая ситуация, например открывался какой нитяра и у него зашкаливал фолд на 3бет - изи СС

Изи катка дрочка. Один стол зум и 3 рег. Зум 2к рук +11$, рег столы -11$



Гляньте, пжл, по раздачам (специально вместе с ними заскринил), вроде играл нормально, больше 3бетил, без позы практически не коллировал. Но всё равно кажется много банков 10-50бб проиграно.