Vinni's diary

Harry @ 22.1.2014
Митингующие я смотрю все такие няшки там. И полицейских зажигательной смесью не обкидывали, нееет.

Чувак, одно дело когда менты кидали гранаты по тем, кто их обкидывал, другое дело когда открывают огонь по просто митингующим и по прессе. Разницу чувствуешь? Одно дело когда стреляют из травматического, другое - когда из огнестрела.

И, кстати, сегодня и вчера агрессии со стороны митингующих практически не было.

maxterito @ 22.1.2014
По моему уровень дезинформации дошел уже до абсурда, в оппозиционных СМИ 10ки убитых снайперами, а в про правительственых и российских все проплачено госдепом и натовские провокаторы убивают без защитных милиционеров.

Кто читает дезинфу, а кто наблюдает за происходящим либо личным присутствием, либо по онлайн трансляциям.

Официально зафиксировано 2 смерти от ранений. Думаю многие из уволоченных ментами не доживут (или уже не дожили) до завтрашнего дня. Их смерть официально не зарегистрируют.

Vinni121 @ 22.1.2014
Чувак, одно дело когда менты кидали гранаты по тем, кто их обкидывал, другое дело когда открывают огонь по просто митингующим и по прессе. Разницу чувствуешь? Одно дело когда стреляют из травматического, другое - когда из огнестрела.

И, кстати, сегодня и вчера агрессии со стороны митингующих практически не было.

Ну кстати ситуация с убитыми тоже вполне интересна, как ты пишешь агрессии вчера почти не было, тем более вряд ли она была в шесть утра, и вряд ли был такой натиск что ментам пришлось стрелять, но вот интересно что трупы находят в промежутке с 6 30 до 9 утра. И кстати во всех органах правопорядка любой страны разрешено стрелять на поражение в случае если в полицейского целятся из оружия, а кадров где демонстранты стреляют из травматического и страйкбольного оружия довольно много.

Не оправдываю действия ни тех, и не других, в дискуссию вступаю не с целью оправдывать кого-то, а с целью доказать на сколько политические взгляды влияют на восприятие конкретных фактов.

да не удивлюсь если скоро начнут стрелять снайперы как это было в Вильнюсе в 90м. потом оказалось что это были натовские агенты, но кто сейчас это помнит

жесть у вас там творится(

STTSuperPro @ 22.1.2014
да не удивлюсь если скоро начнут стрелять снайперы как это было в Вильнюсе в 90м. потом оказалось что это были натовские агенты, но кто сейчас это помнит

Не слышал про такое, но зато читал, что местные политики специально слали народ на жертвы, собственно верхушка украинской оппозиции тоже много раз могла согласится на уступки, но погоня за большей властью ведёт к тому, что закончится десятками жертв (не возможно отрицать что при всём единение народа на майдане, это всё равно в какой то степени остаётся игрой за власть а не за светлое "безвизовое" будущие)

Vinni121 @ 22.1.2014
Чувак, одно дело когда менты кидали гранаты по тем, кто их обкидывал, другое дело когда открывают огонь по просто митингующим и по прессе. Разницу чувствуешь? Одно дело когда стреляют из травматического, другое - когда из огнестрела.

Vinni121 @ 22.1.2014
Кто читает дезинфу, а кто наблюдает за происходящим либо личным присутствием, либо по онлайн трансляциям.

Есть видео где охуевшие мрази жгут ментов. Есть ли видео, где менты применяют огнестрел?

и самое грустное в этом, что и те, и другие - марионетки в руках больших дядек.
Паны дерутся, а у холопов чубы трещат.

Не слышал про такое, но зато читал, что местные политики специально слали народ на жертвы, собственно верхушка украинской оппозиции тоже много раз могла согласится на уступки, но погоня за большей властью ведёт к тому, что закончится десятками жертв (не возможно отрицать что при всём единение народа на майдане, это всё равно в какой то степени остаётся игрой за власть а не за светлое "безвизовое" будущие)

политиками и становятся те кому насрать на людей, не важно власть это или оппозиция,
если не умеешь ходить по головам других никогда не станешь главным. про литву вот http://www.krasnoetv.ru/node/17221 и тоже январь

однозначно @ 22.1.2014
Есть видео где охуевшие мрази жгут ментов. Есть ли видео, где менты применяют огнестрел?

Стреляли не менты, а снайпер. На подобных мероприятиях они всегда присутствуют. Есть фото снайперов. Милиция подобных полномочий не имела и стреляла резиной по лицам. Это люди приказа, самовольно никто бы даже не подумал сделать выстрел с боевым патроном.

Да, есть видео, где прицельно стреляют по прессе и по спокойно сзади стоящим людям на склоне.

Знаешь, что самое жуткое во всём этом? Под коктейли Молотова и камни выставили не тех ментов, которые убивали и издевались над людьми (Беркут), а безобидных служащих. Стреляют не по виновникам заварушек, а по прессе. В итоге куча невинных людей с травмами в больницах. Вот что самое плохое.

maxterito @ 22.1.2014
собственно верхушка украинской оппозиции тоже много раз могла согласится на уступки

Им компромисса не предлагали. У них игра стоимостью в жизнь - если они её не выигрывают, то сразу же составят компанию Тимошенко. Об этом упоминается практически в каждом выступлении Януковича. Так что на уступки они не пойдут. Тут ты прав.

Но есть второе. Оппозиция всё воскресенье лично ходила по Грушевского и убеждала людей остановить это и уходить обратно на мирный майдан. Видел и слышал лично. Народ их дружно слал нахуй и обзывал нехорошими словами (примерно "гнусные трусы" и "безвольные слабаки", только другими словами). После пары попыток начали травить какие-то басни про начавшееся наступление, во время которого будут калечить всех присутствующих, кто не уйдёт сейчас же с Грушевского. Судя по всему им подобное обострение ситуации было совсем не к руке. Арсений был обеспокоен и напуган. И, исходя из сегодняшнего развития событий, он был напуган не зря.

Винни, ты погоди с выводами. Есть конкретная информация, что снайпер СТРЕЛЯЛ боевым патроном в народ? Если есть, то давай пруф. Само нахождение снайпера ни о чем не говорит. А вдруг кто-то из оппозиционеров начнет из боевого стрелять, ментам тоже на месте стоять что ли? Как-то однобоко все. Если стреляли, давайте ссылку.

18:17 Как сообщают специалисты, пуля, которую вынули из тела протестующего, - пуля Блондо.

"В отечественной охотпрактике пуля Блондо хорошо зарекомендовала себя при отстреле крупных копытных в лесу, поскольку почти не отклоняется от первоначального направления при пролете сквозь мелкий кустарник. Кроме того, дульная энергия пуль Блондо выше, чем у Бреннеке и Майера того же калибра. Пуля безопасна на групповых охотах, т. к. почти не дает рикошетов", - сообщает Охотничий портал.

от сюда
http://news.bigmir.net/ukraine/787574-Grushevskogo-onlajn-transljacija-22-janvarja----hronika-sobytij--OBNOVLJaETSJa-?

где-то еще видел подтверждение что стреляли снайперы, сейчас по ТВ говорят то же. Так что так оно и есть

http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?odnogo_iz_demonstrantiv_ubiv_snayper__likari&objectId=401162

Vinni121 @ 22.1.2014
в каждом выступлении Януковича

Перестань писать фамилию этого мерзавца с большой буквы.

поснимайте розовые очки. мерзавцы они все, и "оппозиция", и власть.

Да, судя по всему все-таки стреляли. Дождемся еще официальной информации конечно.
Тогда еще такой вопрос. Как должна действовать власть, если ее начинают закидывать бутылками с зажигательными смесями? На мой взгляд, когда такое происходит, это по сути карт бланш для нее. Ведь огонь реально представляет опасность для жизни. Дубинки, камни это одно - а когда начинают закидывать бутылками с селитрой или что там, это совершенно другой. На мой взгляд конечно.

http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?berkutivets_tsilitsya_i_strilyaye_u_medika_iz_pidnyatimi_rukami_video&objectId=401198

вот тебе видео, где однозначно видно, как беркут стреляет по безоружному медику

Harry @ 22.1.2014
Тогда еще такой вопрос. Как должна действовать власть, если ее начинают закидывать бутылками с зажигательными смесями?

Бежать!!! Валить нахуй, куда только можно, спрятаться на каком-то острове в тихом океане, и накогда не высововать оттуда свой нос.
В противном случае страна будет потоплена в крови а их поубивают нахрен.

Jonny_Rixter @ 22.1.2014
Бежать!!! Валить нахуй, куда только можно, спрятаться на каком-то острове в тихом океане, и накогда не высововать оттуда свой нос.
В противном случае страна будет потоплена в крови а их поубивают нахрен.

да зачем бежать, тогда просто лапки к верху, и сдаться на милость победителям. Только вот не хотел бы я такую власть иметь, которая на каждую провокацию будет сдаваться..

Harry @ 22.1.2014
Тогда еще такой вопрос. Как должна действовать власть, если ее начинают закидывать бутылками с зажигательными смесями?

а) Не допустить этого. Можно было нормально отреагировать на майдан, бросить народу какую-то "жертву" - замену того же Азарова на другого своего человека. Либо хотя бы не срать людям на голову пакетом документов от 16 января. Это уже верх наглости и цинизма, можно было вести себя более сдержанно и майдан бы просто-напросто заглох со временем. Как те же митинги по поводу ареста Тимошенко, серьёзного конкурента на выборы. Всё просто заглохло. через полгода.

б) Если уж на то пошло и мозги (точнее, совесть) появились, допустим, вчера, то можно было просто успокоить противостояния. Это уже начало происходить, вчера и сегодня всё в пять раз смягчилось по сравнению с воскресеньем. Хотя в воскресенье особой жести тоже не было. Можно было и дальше держать дистанционную позицию, забрасывая светошумовыми самых активных + отгоняя толпу слезоточивыми. Всё к тому и шло: Менты сделали выпад, забрали канистры с бензином, вернулись назад. Появилась катапульта: сделали выпад, разобрали, вернулись назад. Там уже такие заграждения и такая дистанция были, что никто никого не трогал. Дело шло к решению БЕЗ КРОВИ, но такое решение не по понятиям и не устраивало сильных мира сего. Просто ого-го сколько вариантов устранения оппозиции и возникших конфликтов было без этих выебонов "СМОТРИТЕ СКОЛЬКО У МЕНЯ ВЛАСТИ!! Я КОРОЛЬ, А ВЫ ГОВНО". К сожалению, такой вариант оказался не по понятиям.