вся херня

Dima37 @ 8.12.2012
Наш человек! Но 40би слишком много все таки

первый план был выводить все что больше 10би,но не практично не всегда на хорошие столы хватает би)))

Medic8681 @ 8.12.2012
так как в любой момент калитку возьмут и прихлопнут

так говорят уже наверн с 2010 то года точно) тем не менее вот чот ниче не прикрыли))
да так везде и всюду. это все домыслы и слухи ниначем не основанные. если бы хоть что то РЕАЛЬНОЕ было, давно бы уже все об этом знали и выводили свои деньги. или готовились к этому.
так же как у нас растет и процветает коррупция, разворовываются миллионы денег, и ничего, все норм существует))

точно также онлайн покер. он приносит коллосальные доходы, и те кто стоят наверху, точно также как и реги рассуждают в категориях +ев, а не морали еще еще чего то.
попробуй залезть к ним в голову и подумать. они прежде всего подумают о том "а не прикупить ли нам тоже рум какой нить, ведь это ж бабла дофига из ничего приносит" )) и эта цепочка может тянуться очень высоко, и приносить прибыль и эту прибыль люди делят, и будут пробивать законы, и тд. просто закрывать покер никому не выгодно. точно также как невыгодно - запрещать курение и продажу табаку, алкоголя, это все огромное +ев. и так и у нас всегда и везде. пока что то будет приносить халявные доходы, это что то не закроют.)

Medic8681 @ 8.12.2012
ну к примеру научиться собирать мебель вполне реально быстрее чем подняться с нуля до нл 200,за это время ты будешь иметь стабильный доход который будет расти,все что нужно подстраиваться под рынок и не лениться,давать объявления собирать на дому,выставках,в магазинах и т.д. у меня есть круг знакомых которые имеют стабильно 50к руб в месяц,плюс они потихоньку откладывают чтобы мутить уже бизнес связанный с оказанием данных видов услуг,и даже если он прогорит своим навыкам всегда найдут применение,и семью прокормят,то же самое возьми автодело работай на дядю учись,можно свой гаражик со временем открыть по ремонту не попрет ты всегда найдешь себе работу если ты ее качественно делаешь,то есть это какая никакая уверенность в завтрашнем дне и реальное оттачивание навыков на будущее,я уж не говорю о профессиях с высшим образованием где и без своего дела можно делать хорошие деньги спокойно(тот же хирург,мой диплом) пожалуйста и больницы заинтересованы где руку набить можно,потом частные клиник щас у нас тьма открывается,надо просто хорошо свое дело делать.Люди никогда не перестанут болеть,есть,строить и т.д. Я от многих слышу что и в азартные игры не перестанут играть,типо играют в покер со времен дикого запада(когда в основном отстреливали хороших игроков те же у кого они выиграли),но токо забывают да всегда будут навариваться казино,румы идущие в ногу со временем,но реги это как сравнить с пациентом в медицине,а не врачом,он приносит на дистанции денег а не ему

ну начнем с того, что в покере все таки есть интерес. а в сборке мебели или всем том что ты перечислил, ну для меня лично, интерес ровно такой же как забить гвоздь в стену) все таки в картишки интересней перекидываться, тут как ни крути, так что это еще и для души можно казать более "выгодно", заниматься интересным для себя делом, а не просто въебывать) ну и вабще это интересно, в покере подниматься само по себе))

насчет пациаента, который не приносит дохода врачу. это не совсем правильное сравнение, врач работает в больнице на окладе. а игрок в покер на себя. то есть тут вабще невереное сравнение, игрок в покер это считай как менеджер, чем больше заказов выполнил, больше получил, а если ты работаешь на статичной должности, то ты и зарплату получаешь статично.)

Medic8681 @ 8.12.2012
,потому что даже те кто сейчас выигрывают рано или поздно опускаются с этих лимитов и что им делать дальше какие навыки они получили? учиться чему-то новому когда тебе за 30 ой как не легко чисто физиологически даже,мозг уже не губка которая легко все впитывает,поэтому да рег зарабатывает сейчас 10к но сколько он будет через 10 лет зарабатывать и будет ли вообще,при том что есть профессии которые всегда будут востребованы.Покер не дает уверенности в завтрашнем дне,при том даже если ты будешь охуитительным игроком,так как слишком многое зависит не от тебя а от факторов которые вмешаться могут,для меня это важно,нельзя жить только сегодняшним днем.

ну и последнее. насчет навыков. игра в покер дает просто колосальные навыки. те, которые не даются нигде в других сферах деятельности, кроме может вуза, но там это все в очень слабой форме.
игра в покер учит тебя главному - УЧИТЬСЯ, развиаваться, самосовершенствоваться, поднимать дисциплину и порядок. это не просто научиться собирать мебель. это универсальный скилл. плюс игра в покер прокачивает логическое мышление, так как тут вообщем то все построенно на логике. и если ты скажем играешь нл200 у тебя логика и вабще все качества что я перечислил на уровне значительно выше чем у среднего человека. таким образом если ты УМЕЕШЬ УЧИТЬСЯ, ты изи сможешь обучиться любому делу в считанные недели\месяц. если поставишь себе такую задачу. причем тебе даже не надо чтобы тебя кто то учил. игрок в покер способен легко сам доставать информацию, анализировать ее и самообучаться очень эффективно. вот это наверно наиболее важный навык в жизни. )

hellf1re666,
у тебя на все отговорки притянутые слишком много если )хорошо давай более простой приведу пример,ты уже не первый день в покере сколько ты заработал за это время?я имею ввиду разница между депозитом и кешаутом хотя бы примерно?

Medic8681 @ 8.12.2012
hellf1re666,
у тебя на все отговорки притянутые)хорошо давай более простой приведу пример,ты уже не первый день в покере сколько ты заработал за это время?я имею ввиду разница между депозитом и кешаутом хотя бы примерно?

ну начнем с того, что депозита у меня вабще не было) я играю с халявного полтоса полученного 2.5 года назад на сайте халявных полтосов))
ну и первые 1.5года я ваще ниче не выводил, это и понятно, я там просто херней страдал. как только начал играть нл25 начал потихоньку выводить уже, баксов по 500$ в месяц и это около года наверно, выходит 6к$. еще полгода я катаю уже нл50, и даже при том что я его около нуля катаю, хотя ща резалты получше думаю)), но не в этом дело, я вывожу порядка 1к$\месяц стабильно, это в среднем, при любом раскладе, то есть вот считай, еще около 6к$ за полгода. в итоге все вывел я 10k$ то точно. большую часть чего состовляет скорее всего рейкбэк. ну так я же и обучаюсь плюс как бы. это время обучение 1.5-2 года. я вабще полностью многие вещи сделал и купил на покерные деньги(типа миниремонта, покупки моника, компа), вот те которые вывел, и не говоря уже об оплате комуналки)), еда и тд, на это все хватает отлично.

hellf1re666,
Хел без обид,я к тебе отлично отношусь,но помойму это не серьезно при том что ты говоришь тебе это нравиться,а обычно когда занимаешься чем нравится это должно хорошо получаться(не говорю бабла много приносить но например пусть не выводить но подниматься по лимитам),но помойму убить два года жизни на покер за 10к,лично я бы не смог,я пошел на ту работу на которой нахожусь сразу после академии ровно 2,5 года назад,без блата походив по собеседованием,взяли далеко не на лучший вариант из тех что ходил,но заработал только официальны в разы больше(а есть еще всякие командировочные представительские и т.д.),с учетом что уже трижды зарплата поднималась через три недели еще поднимется,при том я не грохаю кучу времени на нее просто делаю качественно.,есть карьерный рост,белая зарплата,то есть пенсионные отчисления,отпуск оплачиваемый,больничные и т.д. я просто не понимаю как ты можешь всерьез говорить о 10к в месяц если этого и близко нет,ты же не знаешь сколько на это потребуется,а семью заводить не? а не дай бог со здоровьем что произойдет?помойму это называется распиздяйское отношение к жизни,не обижайся.

Medic8681,
ну да, это кажется нелепым)) мне так же и некоторые знакомые говорят из риал лайф) типа работать тем же бухгалтером и тд и тп и получать все стабильно больше и тд и тп)
только я считаю что в покере рост по другому идет чем в реальном мире, и писал уже об этом. в какой то момент если ты будешь уделять норм время на это, тебя "пробьет", и ты подскочишь вверх неимоверно по доходам\по лимитам. а в реальной жизни ты все так и будешь получать там скажем свои 2к зато стабильно, хотя я и не спорю, что и в реальной жизни можно развиваться точно также.

кстати, пример этому, вот рег с нл1к, который сейчас катает, отсюда с форума mewezaso. он играет вроде уже года 3 в покер. и большую часть времени, он болтался между лимитам на низах. его кидало с нл50 до нл400 и обратно в течении месяца.
но вот он прокачался таки, и вышел на тот самый уровень СКИЛЛА, после которого уже открываются совсем другие деньги. вот он сейчас катает нл1к, и одним рейкбэком имеет под 10к наверно ежемесячно, плюс профит, вот в прошлом месяце было 40к$ профита.
вот ради этого собственно и стоит работать над игрой. и по доходам он там входит в какой то 0.001% в своем сыктывкаре чтоли)) просто человек четко шел к цели и добился ее. причем никакими выдающимися способностями он сам писал что не отличался, занимался у 4-5 тренеров и тд. и когда то уровень пробился.

то есть если в обычной жизни ты выбираешь свою планку и стоишь на ней всю жизнь практически, ну с ооочень медленным ростом. то в покере возможно ты первые 2-3 может 4 года просто обучаешься, при этом выводишь деньги на жизнь, но в какой то момент есть шанс реально подняться. а в обычной жизни этого шансам практически нет. и кстати, я не собираюсь заводить семью раньше 35 лет. считаю что это просто неумно(много затрат, сил, нервов и тд, ну я думаю ты понимаешь это лучше меня)). а одному мне, на данный момент много как бы и не надо особо.

hellf1re666,
ну нам не понять друг друга) просто я бы не смог ждать будет этот шанс или не будет) кстати насчет семьи я не жалею что в 23 ее завел,это очень мотивирует,и позволяет меньше хуйней страдать а больше делом заниматься)

hellf1re666 @ 8.12.2012
Medic8681,
ну да, это кажется нелепым)) мне так же и некоторые знакомые говорят из риал лайф) типа работать тем же бухгалтером и тд и тп и получать все стабильно больше и тд и тп)
только я считаю что в покере рост по другому идет чем в реальном мире, и писал уже об этом. в какой то момент если ты будешь уделять норм время на это, тебя "пробьет", и ты подскочишь вверх неимоверно по доходам\по лимитам. а в реальной жизни ты все так и будешь получать там скажем свои 2к зато стабильно, хотя я и не спорю, что и в реальной жизни можно развиваться точно также.

кстати, пример этому, вот рег с нл1к, который сейчас катает, отсюда с форума mewezaso. он играет вроде уже года 3 в покер. и большую часть времени, он болтался между лимитам на низах. его кидало с нл50 до нл400 и обратно в течении месяца.
но вот он прокачался таки, и вышел на тот самый уровень СКИЛЛА, после которого уже открываются совсем другие деньги. вот он сейчас катает нл1к, и одним рейкбэком имеет под 10к наверно ежемесячно, плюс профит, вот в прошлом месяце было 40к$ профита.
вот ради этого собственно и стоит работать над игрой. и по доходам он там входит в какой то 0.001% в своем сыктывкаре чтоли)) просто человек четко шел к цели и добился ее. причем никакими выдающимися способностями он сам писал что не отличался, занимался у 4-5 тренеров и тд. и когда то уровень пробился.

то есть если в обычной жизни ты выбираешь свою планку и стоишь на ней всю жизнь практически, ну с ооочень медленным ростом. то в покере возможно ты первые 2-3 может 4 года просто обучаешься, при этом выводишь деньги на жизнь, но в какой то момент есть шанс реально подняться. а в обычной жизни этого шансам практически нет. и кстати, я не собираюсь заводить семью раньше 35 лет. считаю что это просто неумно(много затрат, сил, нервов и тд, ну я думаю ты понимаешь это лучше меня)). а одному мне, на данный момент много как бы и не надо особо.

Привет всем!
мои друзья покеристы думают в этом же направлении. А вот мое мнение таково - добиваются максимума - меньше 5% из всех кто занимается ЛЮБЫМ делом, будь то повар, бухгалтер, экономист, рекламщик, покерист, водитель. если ты ас в своем деле, то зарабатывать ты сможешь. А вот вопрос стоит что происходит с остальными 95% у ВАС есть уверенность что вы попадете в топ 5?
Я сейчас не катаю, устроился на работу, получаю мало, но надеюсь скоро пройдет 3 месяца временного договора и я смогу вернуться в катку, думаю у меня хватило бы скила еще долго родержаться в покере, но по мне, так нужен тыл. У меня нет запаса, в виде квартиры, еды и т.д. Пусть я возможно упущу шанс взлететь в небеса покера, но я буду более - менее уверен в завтрашнем дне. Пишу и сам не знаю, оправдываюсь я что опустил руки или действительно этого хочу... (ИМХО)

Бытует мнение что в ЛЮБОЙ сфере можно добиться максимума в течении пяти лет с нуля вообще, если тратить на это все свои силы и время. На тему 5%, как вы думаете какой % менеджеров становится топ менеджерами или руководителями холдинга? Какой % выпускников военного училища может стать генералом? Какой % бегунов станет олимпийскими чемпионами? Какой % людей желающих стать президентом, становится им? Думаю далеко не секрет что % лучших низок в любой сфере деятельности, на это они и лучшие, а заурядной жизнью может жить каждый, и не важно что это, покер на уровне нл50, менеджер среднего звена, фельдшер или какой нибудь ведущий специалист в организации. Что бы добиться успеха нужно пахать.

DuncanHill,
Это понятно просто проценты всегда будут неодинаковы,президент один,генералов дохрена,топ менеджеров еще больше и т.д.,я к тому вел что в покере на мой взгляд от тебя зависит меньше чем на заурядной работе то есть пахать 5 лет в покере и пахать 5 лет на обычный работе не одинаково по ожиданию.Покер хорошо когда у тебя есть что то приносящее стабильный доход к примеры есть несколько квартир сдаешь вот те и прибыль как на обычной работе,и недвижимость всегда продать можно если припрет,пожалуйста попробуй гриндить днями и ночами работать над игрой глядишь пробьешься,но когда люди бросаются в это не имея за спиной больше никакого дохода,для меня это странно.риск конечно дело благородное,но не знаю наверно просто не мое это.

А что мешает работать и катать? По моему только лень и всё. Работа работе рознь, можно 10 лет мебель делать как ты сказал и не сдвинуться не на шаг, или вообще быть сокращенным или уволенным. Рост есть везде конечно, только в покере все относительно честно и все в равных условиях, и социальный момент совершенно не играет роли, что бы пробиться на самый верх в какой нибудь крупной организации нужно как минимум прилично выглядеть и хорошо разговаривать, а это как сам понимаешь ну никак не связано с твоим скилом... Я уже молчу про такие моменты когда ты просто тупо можешь не нравится начальству или коллегам по работе. Так что на счет лучшего ожидания на работе я не согласен конечно.

DuncanHill,
работать и катать согласен вариант если успеваешь,с этим не спорю) правда еще и жить надо не забывать) и покер нихрена не в равных кого диспа потихоньку пусть и постоянно дрючит,а кого то может пару раз но так что уже не поднимешься,даже почитать если блоги игроков хай лимитов многие не создают себе подушку безопасности и в результате начинаются нервы,заливы,тильт и т.д. Насчет начальника и коллег если ты хорошо делаешь свое дело,ты всегда сможешь сменить начальника и коллег благо конкуренты есть во всех областях,ты же в покере подстраиваешься под игру оппонентов(с с этим играть не буду,с этим буду,с этим буду но только в позе и т.д.) это та же социалка). если бы в покере все было честно он бы не был так популярен как азартная игра) да и черная пятница показала что многие вообще хранят все свои сбережения в румах,что тоже весело,остаться без банкролла в покере боюсь хуже чем быть уволенным с обычной работы.

Просто задай себе вопрос, так чисто положа руку на сердце как говорится, достаточно ли ты сил уделяешь для развития в покере? А на работе? Когда последний раз ты повышал свою квалификацию на рабочем месте? Как много ты старался что бы её повысить?

DuncanHill,
в покере нет наверно,потому что не вижу перспектив особых.на работе первый год впахивал от зари до зари,во втором под расслабился так как были варианты хорошие в других компаниях а это мешает сосредоточиться,да и продажи пошли уже по накатанной,сейчас опять сосредоточился на работе так как ясны перспективы есть новый договор,в личной жизни все херово,так что ворк ворк ворк))) насчет квалификации это хочешь не хочешь надо повышать,постоянные тренинги,конкуренты не дремлют,презентации,плюс книги по методам,схемам и психологии продаж,нет смысла стоять на месте,надо расти,за тебя этого делать никто не будет так что с этим у меня всегда все норм было.

Ну хз, если рожей не вышел, то ты хоть как работай, хоть сколько меняй работодателей, но шанс что попадешь в ориентировочные 5% топ менеджеров думаю ещё более смутный чем в покере :) Проще уж самому стать работодателем :)

А что думаешь в жизни дисперсии нет? Атлеты которым по посчастливилось что при рождении они получили хорошую генетику, крепкие связки, удачное соотношение быстрых/медленных волокон, это не дисперсия? Человек который родился с каким нибудь дефектом речи, заикание например, это не дисперсия? Какие шансы заике стать руководителем? Таже диспа, от этих людей ничего не зависит...

На тему БРМ и того где и как держать БР думаю куча инфы, и это выбор каждого... Если человек не комфортно себя чувствует при 30би, тильтует и заливает БР на хайстейкс, то не понятно каким чудом он вообще туда забрался?

DuncanHill,
ну уж рожа и успех точно не причем))) как раз кто рожей не вышел добиваются намного больших успехов,так как им все труднее дается, выгрызать свое они с детства учатся)

так ладно диалог прерву,как обычно все при своих остались))),надо еще поиграть успеть,а завтра с утра с мелкими на карусельки обещал)

ну то есть все таки основная причина для тебя это нестабильность вплане того, что не знаешь будет доход или нет?

а не в том что покер завтра возьмет и накроется? вот то что покер накроется это сущий бред, я уже говорил почему) ну не будет этого никогда) это все сеют панику те, у кого ничего не получается в покере в основном, ноют о гсч, говорят о каких то там проблемах.
а на деле, я уже писал, фтп например поднялся, в америке борятся за легализацию покера. а если уж там легализуют в чем я вабще не сомневаюсь, то это вабще огромный бум будет для всей индустрии.
это кстати еще и подтверждает то, что страз выплатили все деньги которые были должны людям. их репутация намного важнее. так как они очевидно что намереваются намывать тут еще миллиарды, и никто не собирается останавливать эту машину, которая дает им деньги из воздуха - перемывает деньги в рейк просто, за счет того что они сделали софт и организовали все. да, конечно есть вероятность, какого то мирового кризиса, заговора, войны, катаклизма, обвала экономики, конца света)) но это такая же вероятность наверно что оппу доедет его каре в 1 аут, считай вероятность в 0.5%, а на самом деле щее намного меньше. поэтому зачем думать о том, что МАЛОВЕРОЯТНО. ты же не думаешь о том, что у оппа всегда АА и выкидываешь КК префлоп когда он пушит? ))

мне кстати понравилось что Дункан Хилл написал. вообщем то это свпадает и с моими мыслями. работаешь МНОГО - катаешь ВЫСОКО. страдаешь херней - катаешь микролимиты. нечто среднее - катаешь нл50-нл100.
это точно также как и в любой сфере.

DuncanHill @ 8.12.2012
Просто задай себе вопрос, так чисто положа руку на сердце как говорится, достаточно ли ты сил уделяешь для развития в покере?

вот самый главный вопрос. да никто ничем не занимается, если быть предельно честным. изза чего? изза лени прежде всего, изза отсутсвия целеустремленности.)
взять меня допустим. я просто на одних форумах трачу по несколько часов в день) а помимо этого просто бездарно убиваю время в инете ни начем. вот и вся работа, которой почти нет.
те кто серьезно вкалывает в покере очень быстро должны расти. просто не все понимают, что такое вкалывать в покере. это не только катать и задрачивать много за столами. скорее как раз наоборот. это много и очень много работать над игрой, ВНЕ СТОЛА.
то есть с эквилятором, флопзиллой, смотреть воды, разбирать руки, изучать игру оппов, писать нотсы, и тд и тп. а почему? да потому что это ахуенная скукотища, которой свет не видывал. так как когда ты играешь, ты вроде бы, хоть какие то может даже негативные\позитивные\адреналин присутсвует слегка. когда ты просто работаешь над теорией, это очень и очень скучно. но именно это и дает скилл.

и пусть опять откатал я мало рук,зато без нервов и стабильно в плюс!

наверно все таки схожу к корсику на трени если в ближайшее время не будет оврала с финансами,так как первый опыт с тренером оказался удачным и окупился за неделю,надо все таки 6-мах по бсс осваивать,мало ли вдруг пригодиться.