Выжить в Крыму

Немного истории покера в России

Россия одна из первых признала покер видом спорта. Приказом Росспорта от 26 июня 2007 года № 378 спортивный покер был введен во Всероссийский реестр видов спорта. Таким образом, покер уже был признан государством игрой мастерства и умений.

Однако в 2009 из реестра видов спорта его удалили.

Причина всего одна - на Лужкова наехал бульдозер праведного гнева и он, дабы перевести стрелки, объявил охоту на ведьм. Цель - выгнать покер из столицы, а заодно и из всей России.

Несмотря на недюжинные усилия со стороны Лужкова запутать пол страны, его все равно уволили с формулировкой «в связи с утратой доверия».

Если же внимательно прочитать приказ №517 от 20.07.2009г. об исключении покера из Всероссийского реестра, то там не встретим ни слова о том, что покер переведен в разряд азартных игр.

Это же подтверждает сам Мутко. Отвечая на вопросы граждан в онлайн интервью редакции Gazeta.ru в 2011 году, министр спорта на вопрос о покере отвечает:

"Сегодня в реестр видов спорта включено около 135 видов спорта. Нужно обладать определенным набором критериев. И один из критериев является и признание МОК, не обязательно включение в олимпийскую программу.... Мы же не запрещаем собственно саму игру. Просто она должна развиваться по другим правилам.

Это {покер} сегодня не запрещенный вид деятельности, невключение в реестр видов спорта не является запретом. Просто он должен развиваться по другим законам."

Исходя из того, что игра в покер приказами Федерального агентства по физической культуре и спорта была признана видом спорта и внесена во Всероссийский реестр видов спорта, можно сделать вывод о том, что игра в покер азартной быть никак не может

Мутко как источник права...
Удачи, что тут еще сказать.

Ничего не понимаю в Юр делах,но желаю тебе отскочить с минимальными потерями.

J1UC1 @ 31.5.2019
Исходя из того, что игра в покер приказами Федерального агентства по физической культуре и спорта была признана видом спорта и внесена во Всероссийский реестр видов спорта, можно сделать вывод о том, что игра в покер азартной быть никак не может

Жаль, что убеждать в этом тебе надо будет не широкую общественность, а одного единственного судью, который руководствуется не речью Мутко и приказами агенства по Физкультуре и Спорту, а прецедентами и разъяснениями Верховного суда. Возможно получится очень яркое последнее слово, но на приговор оно никак не повлияет.

Тут главное на судью - спортивного фаната не нарваться, для которого само имя Мутко - не цензурное и грозит штрафом за оскорбление суда.

У меня вопрос к тем, кто минусует мои посты: Вас радует, что органы мешают работе приличного клуба? На какой стороне вы выступаете? По количеству дизлайков можно слелать вывод, что большинство устривает текущее положение дел в России. Вас устраивает, как правоохранительные органы трактуют закон, как им выгодно! Что покер гнобят, ставя его в один ряд с блекджеком и рулеткой!

Минусают по тому что многим твое отношение к ситуации кажется слегка оптимистичным, несмотря на страну и творящееся в ней. Эти минуса так сказать волнение за тебя. ИМХО
Ты же не раскрываешь карты и не говоришь, что у тебя есть козырь в рукаве и что дело закроется так же внезапно как и открылось. Вот народ и переживает за тебя. А про "устраивает и прочее" тебя не туда понесло.

J1UC1 @ 31.5.2019
У меня вопрос к тем, кто минусует мои посты: Вас радует, что органы мешают работе приличного клуба? На какой стороне вы выступаете? По количеству дизлайков можно слелать вывод, что большинство устривает текущее положение дел в России. Вас устраивает, как правоохранительные органы трактуют закон, как им выгодно! Что покер гнобят, ставя его в один ряд с блекджеком и рулеткой!

сам покер в россии не запрещен, запрещена организация игр и получение от этого прибыли, ты можешь на лавочке перед овд играть на фантики и тебе ни кто ничего не скажет, а вот если ты получаешь от этого прибыль значит это уже организация и само собой наказание.

GrokDen, только идиот ничего не боится, реальный пацан всегда на измене))

Нам неизвестно, что будет дальше, можем только предполагать. И предположения эти не самые радужные. И тем не менее это происходит прямо сейчас, так почему бы не пофантазировать, что в России возможен честный суд!

Дружище я понимаю что ты не так давно в России видимо и не совсем в курсе, но вероятность что выпиской вышеприведенной из закона просто подотрутся слишком запредельная чтобы ты продолжал так настойчиво придерживаться этой точки зрения.

Попробую с другой стороны зайти. Ты представляешь себе суд видимо как некое состязание сторон: они тебе - в покер нельзя играть а ты им можно смотрите это не азартная игра щас объясню и т.д. А на самом деле будет скорее всего так:

В показаних А. подтверждается что велась азартная игра на деньги и Б. является организатором. Оборудование присутствует. Приговор такой-то. И все.

Ты борешься не против здравого смысла, а под то смогут ли они написать в бумажках формулировку, за которую тебя закроют. А они смогут, это их хлеб.

Конечно надо бороться всегда и тд. тп - если хочешь рискнуть - рискуй, но хотелось бы чтобы ты хотя бы трезво оценивал риски.

Deel, так а где же ещё говорить о борьбе, как не на покерном форуме! А тут борьбой и не пахнет!!

За советы - спасибо большое!

Рано или поздно путь должен быть найден. Чем больше готовых отстаивать свои права, тем больше шансов.

Ну просто как-то наивно вызывать на открытый бой того кто дерется не по правилам, я вот о чем. С кулаками выходить против тех кто на гавне грубо говоря. И уж по крайней мере всегда не забывать что у них его полные карманы. Описанный тобой первый этап переговоров и привел всех к мысли что понимания куда ты попал у тебя пока нет.

В качестве примера посмотри кейс Юрия Дмитриева что ли, чтобы понятнее стало. https://ovdinfo.org/story/delo-yuriya-dmitrieva

redpepper @ 31.5.2019
сам покер в россии не запрещен, запрещена организация игр и получение от этого прибыли, ты можешь на лавочке перед овд играть на фантики и тебе ни кто ничего не скажет, а вот если ты получаешь от этого прибыль значит это уже организация и само собой наказание.

но тогда нужно доказать не что игра на деньги, а что рейк собирался , не? нет рейка - нет прибыли

J1UC1 @ 31.5.2019
У меня вопрос к тем, кто минусует мои посты: Вас радует, что органы мешают работе приличного клуба? На какой стороне вы выступаете? По количеству дизлайков можно слелать вывод, что большинство устривает текущее положение дел в России. Вас устраивает, как правоохранительные органы трактуют закон, как им выгодно! Что покер гнобят, ставя его в один ряд с блекджеком и рулеткой!

Дон-Кихот нашего времени! Все правильно говоришь, борьба нужна, только начинаться она должна не с организации катрана, а с других шагов целью которых должно быть возвращение покера в реестр видов спорта. А так ты прыгнув в бассейн с акулами пытаешься им доказать что ты не съедобен! Причём одна акула тебя уже куснула...

Warlocheg @ 31.5.2019
но тогда нужно доказать не что игра на деньги, а что рейк собирался , не? нет рейка - нет прибыли

Судя по формулировке статьи организации игры достаточно. Даже предоставление помещения преследуется по закону.

redpepper @ 31.5.2019
сам покер в россии не запрещен, запрещена организация игр и получение от этого прибыли

есть легальные клубы, где проводят турниры без денежного приза, на рейтинг, победителю рейтинга вручается кубок. Эти клубы никто не закрывает, их организаторов не преследуют. Другое дело, что все это убыточно.

Омг @ 1.6.2019
Судя по формулировке статьи организации игры достаточно.

Совершенно верно.

Омг @ 1.6.2019
есть легальные клубы, где проводят турниры без денежного приза, на рейтинг, победителю рейтинга вручается кубок. Эти клубы никто не закрывает, их организаторов не преследуют. Другое дело, что все это убыточно.

Вот железобетонный аргумент. Если так нравится интеллектуальная составляющая покера - ну вот пожалуйста, можно играть в таких клубах. Более того, можно привлекать спонсоров, которые, будут выплачивать денежные призы победителю. Ради бога, это и будет не азартная игра и спорт в чистом виде. Так как игрок не может проиграться. Он не рискует своими средствами. Призовой пул не формируется из средств игроков. Был бы у ТС такой клуб, ноль вопросов.

Даже если бы с игроков брались какие то вступительные взносы. Если большая часть призового пула состоит из внешних средств - можно было бы побороться. Как обычный турнир, допустим по шахматам или теннису. То что получают победители, это же не то, что проигранно другими шахматистами или тенисистами.

Но такие игры не популярны естественно. Потому что игрокам нужен элемент азарта. А он подразумевает возможность понести финансовые потери.

Вот поэтому речь не о том, азартная игра покер или нет. Речь о форме ее проведения. В той форме, когда призовой фонд формируется из взносов игроков, да еще и рейк заведению идет? Какой это спорт извините. Азартная игра, в ее классическом проявлении. Заведение и выигравшие, получают за счет проигравших. Спорт по такой схеме не строится. Если по ней играть в шахматы и шашки, это то же будет азартная игра.

Я против ТС ничего кстати не имею. Открыл катран, влетел. Это нормальная ситуация. Зачем только нормальное человеческое желание заработать денег подавать под соусом гемблинг-диссидента и борьбы с системой?

The-Pig @ 1.6.2019
Я против ТС ничего кстати не имею. Открыл катран, влетел. Это нормальная ситуация. Зачем только нормальное человеческое желание заработать денег подавать под соусом гемблинг-диссидента и борьбы с системой?

Что то прямо в голосину с этого коммента
Правда смеяться в данной ситуации не есть гуд,так что сорян...
ТС мне кажется ошибочно полагает,что "под соусом гемблинг-диссидента и борьбы с системой" будет проще разрулить данную ситуацию,наивное "Донкихотство" против монстра судебно-бюрократической машины...
У меня знакомый влип в аналогичную ситуацию,пытался с помощью взятки разрулить,ещё больше влез в блудню..
Ходил до суда,оптимистично улыбался,закрыли...
Ищи серьёзных "решал" и адвоката толкового,разруливай и договаривайся....