Я играю сердцем

Ах да, наш Стёпа крупным планом

Так вот где прячется форхейли, он там уже походу местным идолом стал

А еще ситуация, о которой хотел поговорить) Потому что интересно мнение большинства, возможно тема поднималась ранее, но я хз.
Представьте ситуацию:
Мы шотнули стол нл1к под очень хорошего фиша, имея банкролл 30к.
Условия такие:
Фиш пихает 25% рук оллин, 25% оупенрейзит разными сайзингами и 25% допустим лимпколит. Тут особо не суть, главное, что мы играем с ним кроме оллинов и постфлоп.
Суть в чем. Представьте себе ситуацию - он успел очень много назаливать нам, а потом несколько раз удвоился об остальных регов так, что у нас с ним эффективные стеки 1к бб, иными словами 10 000$, что составляет около 25% нашего банкролла с учетом стека за столом (29+10).
Внимание вопрос:
Нам раздали АА и фиш идет оллин в 10к. Для нас это легкий кол?
Давайте немного усложним условие - пусть наш стек это 1/3 всего банкролла, так вот хочу провести опрос (и давайте без шуток про фарм плюсиков, я хз как кто думает, я лично за фолд в этой ситуации)
+ ставим за кол
- за фолд в этой ситуации

Так же можете и высказаться по этому поводу буду рад послушать)

Легкий кол на четверть бра. На треть тоже бы кольнул. Тем более деньги за сессию получены, а не гриндом неск месяцев. На половину уже бы сильно призадумался. Но опять же, если рискукшь деньгами из текущей сессии, то скорей это кол, тк там обычно не будет соотношения 1 к 1.

Думаю эффект от проигрыша 1/3 банкролла будет сильнее чем эффект от выйгрыша. Да и фиш в годмоде это страшное дело)

NeNaZavode, по рандомайзеру колл в 2\3 случаев)

MoonlightAA, +1

Нужно попытаться осознать каковой будет боль от проигрыша этого выставления (в погоне за 20к$ профита,а в итоге 0$) и сравнить ее с чувством, когда ты сфолдил и ушел с +10k$. Это ведь 100стеков твоего лимита, которые ты будешь зарабатывать несколько месяцев.

Можно посмотреть на ситуацию с такой стороны:

Ты прыгнул за фишом на нл 1к. Если у тебя за столом стэк 10к, значит ты их выиграл именно в этой сессии.
Если ты проиграешь раздачу то БР, который был перед началом сессии просядет всего на 1к (на которые ты закупился, чтобы сесть к фишу).

Т.е. ты рискуешь только выигранными за эту сессию деньгами и имеешь 80%+ на удвоение. Как по мне изи колл, потому что проигрыш не повлияет на изначальный БР, рабочие лимиты или что-то ещё.

Психологически проиграть будет тяжело, но если ты прыгаешь на несколько лимитов выше и хочешь играть в игру без сложных решений - то ты уже сильно ошибся.

Зачем мы сели играть в покер, если собираемся фолдить АА префлоп? Если мы такое сыкло, то можно сразу выходить из за стола.

именно как ты представил ситуацию - тут снэп колл и закрываем глаза, на мой взгляд

ведь именно для этого мы шотили нл1к под него, чтобы принимать подобные риски, иначе можно спокойно себе гриндить свои рабочие лимиты без таких шотов

Если уж ты шотнулся на 1к стол, значит ты рег минимум сотки. И проигрыш 10к сильно на жизнь не повлияет, у нас осталось 20к, в долг брать или бекаться не надо, при нормальном подходе можно за 1.5-2 месяца отыграться.
Другой вопрос, когда на кону стоит такая сумма, проигрыш которой реально изменит жизнь. Например ты рег сотки с бр 20к и выствляешься с АА на стек со 100к

Если смотреть на ситуацию со стороны, что сессию мы закончили в -1к то все становится изи.
Но я не согласен со словами, что мы сыкло и прочее. При чем тут сыкло, когда мы говорим не про храбрость, а про цифры.
Вопрос, есть ли условие, при котором мы фолдим? 1/2 бра, 2/3 бра? весь бр. Не думаю, что мы всегда обязаны нажимать кол.
В рамках этих условий, возможно все просто. Возможно на меня оказывает влияние стрик и я начинаю мыслить сейвом) Но я не просто так написал про постфлоп, этот фиш продолжит раздавать деньги. Может быть есть смысл не играть 80/20, а поиграть с фишом постфлоп, отобрав у него еще какие-то деньги, пусть и не все?
Все-таки даже в рамках этих условий 10к - это 10 трень у инвокера или антохи) И мы с тем же успехом можем их инвистировать в свою будущее, представляя, что этой сессии просто не было)
В любом случае, мнение большинства мне понятно, всем спасибо) По факту на словах я ищу возможность фолда в данной ситуации, но за столом вряд ли кто-то нажмет фолд с АА при таких шансах.

NeNaZavode @ 13.2.2017
А еще ситуация, о которой хотел поговорить) Потому что интересно мнение большинства, возможно тема поднималась ранее, но я хз.
Представьте ситуацию:
Мы шотнули стол нл1к под очень хорошего фиша, имея банкролл 30к.
Условия такие:
Фиш пихает 25% рук оллин, 25% оупенрейзит разными сайзингами и 25% допустим лимпколит. Тут особо не суть, главное, что мы играем с ним кроме оллинов и постфлоп.
Суть в чем. Представьте себе ситуацию - он успел очень много назаливать нам, а потом несколько раз удвоился об остальных регов так, что у нас с ним эффективные стеки 1к бб, иными словами 10 000$, что составляет около 25% нашего банкролла с учетом стека за столом (29+10).
Внимание вопрос:
Нам раздали АА и фиш идет оллин в 10к. Для нас это легкий кол?
Давайте немного усложним условие - пусть наш стек это 1/3 всего банкролла, так вот хочу провести опрос (и давайте без шуток про фарм плюсиков, я хз как кто думает, я лично за фолд в этой ситуации)
+ ставим за кол
- за фолд в этой ситуации

Так же можете и высказаться по этому поводу буду рад послушать)

Я бывает весь банкрол на 45% ставлю. И не желею об этом. Ведь жизни как, может дать а может и не дать. Про 80% я б даже занял бы.

NeNaZavode @ 13.2.2017
Если смотреть на ситуацию со стороны, что сессию мы закончили в -1к то все становится изи.
Но я не согласен со словами, что мы сыкло и прочее. При чем тут сыкло, когда мы говорим не про храбрость, а про цифры.
Вопрос, есть ли условие, при котором мы фолдим? 1/2 бра, 2/3 бра? весь бр. Не думаю, что мы всегда обязаны нажимать кол.
В рамках этих условий, возможно все просто. Возможно на меня оказывает влияние стрик и я начинаю мыслить сейвом) Но я не просто так написал про постфлоп, этот фиш продолжит раздавать деньги. Может быть есть смысл не играть 80/20, а поиграть с фишом постфлоп, отобрав у него еще какие-то деньги, пусть и не все?
Все-таки даже в рамках этих условий 10к - это 10 трень у инвокера или антохи) И мы с тем же успехом можем их инвистировать в свою будущее, представляя, что этой сессии просто не было)
В любом случае, мнение большинства мне понятно, всем спасибо) По факту на словах я ищу возможность фолда в данной ситуации, но за столом вряд ли кто-то нажмет фолд с АА при таких шансах.

часто ты на постфлопе ожидаешь встретить ситуации, в которых у тебя гарантировано 80%+?
Может ты хочешь попасть в топ-сет на ФД доске и получить чек/пуш? А если получить с тем же сетом на тёрне чек/рейз 4-5х на какой нибудь карте, закрывающей гатшот?
Уж лучше префлоп :)

Met, ну на постфлопе понятно, что могут быть еще хуже одсы, но там не всегда будем играть на стек, а так же будут ситуации, когда у нас 100% эквити. Понятно то с топ сетом на фд доске у нас еще более сложное решение)

NeNaZavode @ 13.2.2017
Все-таки даже в рамках этих условий 10к - это 10 трень у инвокера или антохи) И мы с тем же успехом можем их инвистировать в свою будущее

Ну это вообще не покерные мысли и ты сам это прекрасно понимаешь. Мы не переводим бб в картошку, шлюх, ремонт и т.д.
100% - ных решений конечно не существует и если ты точно знаешь, что трата 10к на что-то принесёт тебе большее ев, чем этот риск - то фолди.

Вопрос в том, что ты оказался за этим столом не потому, что у тебя кто-то умирает и тебе позарез нужны 10к на операцию - там ты даже спрашивать не стал бы.

Ты залез туда, чтобы заработать - и 80% на победу это одна из лучших возможностей. А разговоры на тему что можно сделать на 10к выглядят как попытка защитить свой страх. Не защищай его. Если бы тебе действительно были очень нужны трени от Инвокера, то ты мог бы на них выделить деньги и из своих изначальных 20к.

Блин, Gore, говорит мои мысли один в один. Хотел бы больше плюсов поставить.
Зачем тогда шотать, действительно. Мне кажется, ты исключительно ради такой ситуации и садишься за стол.
Думаю что такие мысли сами по себе паразиты. Ты рассматриваешь ситуацию со своей перспективы, а не с точки зрения максимального ЕВ от каждого действия, что уже для покерного мышления кмк очень вредно. Тильт как раз из таких мыслей растет.

Ну и в твоём примере, как я понял, 6макс стол, а не ХА, так что очень скоро тебе и фишу компанию могут составить вышеупомянутые Инвокер, Антоха и компания, а в таком составе далеко не факт, что тебе будет плюсово продолжать катать. Так что или колоть с АА, или нехуй шастать на нл1К, если ты не готов там проиграть

в итоге ты выиграл или нет?

В теории может и есть над чем подумать секунд 30, но на практике думаю почти все нажали бы инста кол