Держаться за воздух

На тему дисциплины и сдерживания - тут может помочь выход из зоны комфорта... Шот на лимит выше, уход с работы, переезд в другой город и т д... Главное что бы нервы не сдали... Когда находишься в зоне комфорта, бабки есть, солнце светит, кушать хватает, то позволяешь себе делать какие то послабления... Вне зоны комфорта это слишком дорого обойдется тебе лично, твоему организму, твоим жизненным условиям и т д... в голове постоянно крутятся вопросы подсознательно как? почему? что мне для этого сделать? решения приходят из космоса :) И это относится не только к покеру, а вообще к жизни в целом куда не плюнь, так устроен человек....
Я например поступил вообще лудомано-радикально, уволился с работы и уехал вообще в другой город, за тысячи километров от дома где нет никого кто может мне помочь. Спустя 5 дней катки ко мне в голову начали сами по себе приходить такие мысли о которых я за пол года осознанно пытаясь дойти не мог :)

osoboopaenn @ 20.7.2012
а вот и нет. не согласен. такие игроки там есть и сплошь и рядом минусуют. играя 16/12 играть в покер не научишься. По сути скилл то не в префлопе, а в постфлопе самый главный.

Я написал "можно", а не "нужно". Игроки 16/12 на нл50 сплошь и рядом минусуют, потому что они хреновые игроки. И играют они 16/12 потому, что по-другому играть не умеют и такой нитовой игрой пытаются оградить себя от сложного и частого постфлопа.

Смысл моего поста был в другом. Если человек понимает игру, то фактически с любым префлопом можно на нл50 делать деньги. Как пример: на моем лимите есть рег, который месяца 3 назад играл что-то типа 27/23/9 и играл в плюс. Сейчас он играет 18/16/5 и продолжает те же лимиты играть в плюс. Все-таки конечная цель любого регулярного игрока в покер - это заработать денег, а не преуспеть в изящности блефов и умении баррелинга.

Другое дело, что тормозить на нл50 ради денег глупо и нужно конечно развиваться и двигаться дальше. Но опять-таки, от префлопа зависит не так много.

StopThinking @ 20.7.2012
Но опять-таки, от префлопа зависит не так много.

cогласен. правда, чтобы перестроиться на нит стайл, нужно ещё и над спектрами поработать хорошо. новое восприятие нас, новые спектры, нас не вельюбетят тонко, а кто-то вельюбетит не умея, это всё учитывать надо, чтобы действительно, за счет постфлоп скиллов вытягивать 16/12

hellf1re666 @ 19.7.2012
я даже не знаю что искать впринципе и где могут быть лики.
насчет развития. руки разбирать то разбираю, даже тут у себя в блоге, но у меня уже столько тут опыта на лимите, что последнее время я уж и хз даже что разбирать. воды не смотрю, не вижу в них ни малейшего смысла.

action- river- call
Сорри.

lyddit @ 20.7.2012
action- river- call

VPIP - true

lyddit @ 20.7.2012
Сорри.

ничего страшного

osoboopaenn @ 20.7.2012
cогласен. правда, чтобы перестроиться на нит стайл, нужно ещё и над спектрами поработать хорошо. новое восприятие нас, новые спектры, нас не вельюбетят тонко, а кто-то вельюбетит не умея, это всё учитывать надо, чтобы действительно, за счет постфлоп скиллов вытягивать 16/12

Пройдет вагон и маленькая телега времени, прежде чем игроки на нл50 поймут, что ты уже 2к рук играешь 18/15/5, а не 23/20/8. Да и на лимитах выше куча народу, которые не обращают внимание на такие детали. Поэтому смена скоростей на микро - прикольная штука.

StopThinking @ 20.7.2012
Пройдет вагон и маленькая телега времени, прежде чем игроки на нл50 поймут, что ты уже 2к рук играешь 18/15/5, а не 23/20/8. Да и на лимитах выше куча народу, которые не обращают внимание на такие детали. Поэтому смена скоростей на микро - прикольная штука.

вопрос интересный. я менял как то скорости на нл50. насколько помню плюсовал хорошо в эти периоды.

но проблема теоретическая вся в том, что если на дистанции мы собираемся менять скорости и в будущем, то оппонент играющий оптимально против наших усреднённых показателей, вроде как проигрывать не должен. ну это на огромной дистанции. Хотя я не уверен. Давно мучаюсь этим теоретическим вопросом. Может быть есть теоретики, которые решили его. Хотя какая нахуй теория, когда летит ОВЕРБЕТ АЛЫН - "он блефует, я кол." - ЗАНОСИ! это всё, о чем там думают.

hellf1re666, как ты оцениваешь игру старзов в целом на нл25 и нл50 с другими румами,если играл конечно.
Пробовал ли ты играть зум,и почему не зумишь? Я слышал что 4 стола зума,это те же 12 столов обычных. Ведь цель игры на микролимитах - набитие БРа для средних лимитов. А фолдя всякий шлак кнопкой фастфолд,можно играть в разы шустрее.При этом играть нужные позиции и карты.
Расскажи о плюсах/минусах зума,если играл.

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($25.45)
BB ($101)
UTG ($50.75)
UTG+1 ($50)
CO ($13.30)
Hero ($67.75)

Dealt to Hero

fold, fold, fold, Hero raises to $1.36, fold, BB calls $0.86

FLOP ($2.97)

BB checks, Hero bets $2.24, BB calls $2.24

TURN ($7.45)

BB checks, Hero bets $5.61, BB raises to $11.22, Hero calls $5.61

RIVER ($29.89)

BB bets $16, Hero folds

BB shows

BB wins $28.55

SaNaRoSa @ 21.7.2012
hellf1re666, как ты оцениваешь игру старзов в целом на нл25 и нл50 с другими румами,если играл конечно.
Пробовал ли ты играть зум,и почему не зумишь? Я слышал что 4 стола зума,это те же 12 столов обычных. Ведь цель игры на микролимитах - набитие БРа для средних лимитов. А фолдя всякий шлак кнопкой фастфолд,можно играть в разы шустрее.При этом играть нужные позиции и карты.
Расскажи о плюсах/минусах зума,если играл.

ну я играл в онгейме еще на нл20-нл30. в целом получается так, что регуляры на старзах на нл50 чуть сильнее чем в говнорумах, зато фишей больше(старзы стараются). в итоге получается одинаково примерно.
а если брать все остальное - софт, поддержка, кешауты быстрые, да и плюс супернову можно набить и иметь нормальный рейкбэк, то старзы считаю что все равно впереди планеты всей. и просто нет смысла даже играть нигде в другом месте.
плюс еще то что реги чуть сильнее, больше опыта игры с ними получаешь, то и развитие как игрока лучше.

насчет зума. я его немного поиграл, получил там ацкую тону куллеров типа сет в сет, кароче натс в второй натс, или третий, и подумал ну его нафиг, с того времени не играл его больше.
я не вижу ваааааабще преимущества в зуме. зум - игра для ленивых скорее. преимущества на обычном столе очевидны - ты можешь отселектить именно нужные тебе столы. в зуме так нельзя. то есть селекта в зуме нет.
да и плюс еще игра как мне кажется хуже развивается в целом, если ставить задачу тупо задрачивать зум. вот именно что какая уж слишком автопилотная игра получается. мне 12 обычных столов вполне комфортно играть, рейкбэка также довольно мнго набивается на нл50.
ну и сейчас у меня задача набить супернову, тогда вабще все в шоколаде будет.

теперь я понимаю зачем нужен Б Р М

А что такое All-in Ev?

Если серьезно, пооработай на самом деле с фильтрами.
Можно узнать о себе много нового.

ну хоть так )

ев это малая часть всего что происходит. $бут на вскрытии пиздц как, доезды на ривере и попадания в топ натсы
я хз сколько раз в каре попал с фуллом за последее время

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($69.89)
BB ($86.89)
UTG ($55.46)
Hero ($57.20)
BTN ($227)

Dealt to Hero

fold, Hero raises to $1.36, fold, fold, BB calls $0.86

FLOP ($2.97)

BB checks, Hero bets $2.24, BB calls $2.24

TURN ($7.45)

BB checks, Hero bets $5.61, BB raises to $11.22, Hero calls $5.61

RIVER ($29.89)

BB bets $24, Hero raises to $42.38 (AI), BB calls $18.38

Hero shows
(Pre 81%, Flop 95.7%, Turn 2.3%)

BB shows
(Pre 19%, Flop 4.3%, Turn 97.7%)

BB wins $112

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($52.69)
BB ($85.75)
Hero ($50)
UTG+1 ($63.28)
CO ($76.14)
BTN ($48)

Dealt to Hero

Hero raises to $1.50, UTG+1 calls $1.50, CO calls $1.50, fold, fold, fold

FLOP ($5.25)

Hero checks, UTG+1 checks, CO bets $1.50, Hero calls $1.50, UTG+1 folds

TURN ($8.25)

Hero checks, CO checks

RIVER ($8.25)

Hero bets $5.43, CO raises to $73.14 (AI), Hero calls $41.57 (AI)

Hero shows
(Pre 44%, Flop 18.4%, Turn 0.0%)

CO shows
(Pre 56%, Flop 81.6%, Turn 100.0%)

CO wins $99.75

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($50)
BB ($42.14)
UTG ($20)
Hero ($57.61)
BTN ($61.71)

Dealt to Hero

UTG raises to $1.25, Hero raises to $4.50, fold, fold, BB calls $4, fold

FLOP ($10.50)

BB checks, Hero bets $5.31, BB calls $5.31

TURN ($21.12)

BB checks, Hero bets $10.69, BB calls $10.69

RIVER ($42.50)

BB bets $21.64 (AI), Hero calls $21.64

BB shows
(Pre 19%, Flop 99.9%, Turn 100.0%)

Hero shows
(Pre 81%, Flop 0.1%, Turn 0.0%)

BB wins $83.28

Во второй изи фолд на ривере для меня. Да и вельюбета не вижу, играл бы чек/колл.

SDvalue @ 22.7.2012
Во второй изи фолд на ривере для меня. Да и вельюбета не вижу, играл бы чек/колл.

против фиша тут вэльюбет с 9x рук хотя бы для начала. ну и как бы у меня натс фулл тут. такчто фиш с любой карманкой также может вколить. а вот насчет бет/колла, тут все говорит за то, что у него как раз Кх рука должна была быть,А не Ах, так как он прочекал терн.

в дипстеках против лузового оппа, не особо известного типа 25/20 3Бет 10
интересно имеет ли тут смысл рейзить терн такой?

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
Hero ($96.80)
BB ($98.39)
UTG ($97.01)
CO ($54.11)
BTN ($39.25)

Dealt to Hero

fold, fold, fold, Hero raises to $1.50, BB raises to $4, Hero calls $2.50

FLOP ($8)

Hero checks, BB bets $5, Hero calls $5

TURN ($18)

Hero checks, BB bets $12.50, Hero calls $12.50

RIVER ($43)

Hero checks, BB bets $25, Hero folds

BB wins $41.06

какой должен опп-рег по статам чтобы его можно было вскрывать тут в 3бет поте с второй парой?

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($82.10)
BB ($58.32)
UTG ($52.32)
CO ($112)
Hero ($136)

Dealt to Hero

fold, fold, Hero raises to $1.36, fold, BB raises to $4.33, Hero calls $2.97

FLOP ($8.91)

BB bets $5.28, Hero calls $5.28

TURN ($19.47)

BB bets $11.50, Hero calls $11.50

RIVER ($42.47)

BB bets $37.21 (AI), Hero folds

BB wins $40.56

Да, наверное можно попробовать тонко добрать, хотя не факт, что у фиша есть 9х и карманки по такой линии. Думаю, у него диапазон Кх, слабый Ах и всякие бродвейные дрова, гатшоты. Против такого диапазона добрать можно только с дров через чек/колл. Ну а овербет - это попросту всегда Ах, как раз А2-AT, которые пассивный фиш мог не поставить на терне. Коллить овербет на сплит в ситуации, когда сплита практически никогда не будет - плохая идея. Твоя рука очень далека от натса, хоть и фулл.

SDvalue @ 22.7.2012
Коллить овербет на сплит в ситуации, когда сплита практически никогда не будет - плохая идея. Твоя рука очень далека от натса, хоть и фулл.

да, вабще согласен, но в тот момент в игре сложно было решение принять, чтобы сфолдить фулл тут. периодически такие ошибки допускаю, которые как раз стоят винрейта. допустим подобная сиутация, но у меня сет на ривере на 4 стрит доске и фиш пушит, там тоже стрит почти всегда.

hellf1re666 @ 22.7.2012
какой должен опп-рег по статам чтобы его можно было вскрывать тут в 3бет поте с второй парой?

Очень мало кто блефует по бланковым картам. Только совсем уж агродебилы. В основном блефуют, когда твой диапазон очевидно слаб и на опасных картах. Пример: