Дневник крипто-трейдера.
-
500+подписчиков
-
ПопулярностьТоп-19
-
Постов2,476
-
Просмотров451,733
-
Подписок568
-
Карма автора+15,748
-
elterion, Отвечу на твой вопрос, хоть ты спрашивал и не у меня. За 6 лет трейдинга я при
+102
-
Расскажу полную историю о моём опыте торговли в форекс-брокере, который не хотел выводить мне деньги
+77
-
Так заплюсовали пост с просьбами рефок. Я в шоке, если честно. Долгое время, рефки кидать зазорным с
+75
-
Kosoy-glas, если честно ты уже заебал здесь впаривать свою дичь. Мы этот блог любим и читаем и
+43
-
Galax, пиши сразу названия таких бирж. Может, спасёшь этим кому-нибудь деньги.
+42
-
-
За последние три года три моих портфеля, составленных из частей СнП трижды обыгрывали индекс. Чисто фор фан делал это Я тебе объяснял уже. Индекс составлен не по принципу эффективности, а по принципу «каждой твари по паре». Иобыграть индекс достаточно тривиально, достаточно выбросить из него очевидный шлак будущего года. Это не слишком сложно.
ты ведешь себя как если бы Ной принялся утверждать , что никто не сможет показать скорость передвижения, выше, чем средняя скорость передвижения всех животных из его ковчега, несмотря даже на то, что у него там есть и лани, и улитки.
Почему я больше не участвую в спорах с тобой, я тоже объяснял. Для меня это крайне неэффективное вложение денег. Поэтому я остановлюсь на том, что уже выиграл у тебя одно пари по индексу.
Но если ты очень горишь взять реванш у меня, могу предложить тебе альтернативу. Мы определяем дату (любую на твой выбор) и определяем правила виртуальной покупки (например , по закрытию этого дня или по котировкам в какое-то время или по среднему между хай и лоу)после чего ты переводишь мне 1000 евро, и я даю тебе портфель из 50-100 фишек исключительно из индекса. и мы составляем ( ты составляешь) виртуальный взвешенный портфель из этих фишек - их должно быть куплено в равных по деньгам долях.
Если через год мой портфель объебет индекс (а он обьебет с запасом) , то твоя тыщ а останется у меня навсегда. Если не обьебет, я тебе верну две тыщи - твою тыщу и мою сверху -
Mercator @ 17.01.25
Расчет через год пропорционально результату.
HuanXIV @ 17.01.25
Если через год мой портфель объебет индекс (а он обьебет с запасом) , то твоя тыщ а останется у меня навсегда. Если не обьебет, я тебе верну две тыщи - твою тыщу и мою сверху
Можно я не буду в десятый раз объяснять разницу между матожиданием и медианой?
Вопрос риторический. Если в предыдущие 9 раз не вышло, видимо, и в десятый не удастся.
Так или иначе, все, кто хочет поучаствовать в бинарном пари: +1000/-1000, у меня и такое для вас есть. Идем в любое казино (онлайн или оффлайн) и я играю в рулетку. Если уйду в плюсе - с вас косарь, если в минусе - с меня. А чо, казино же имеет преимущество. Изи мани, налетай! Заранее договоримся о количестве спинов, чтобы я не ушел после первого, если сразу повезет.
-
HuanXIV, ты уверен, что можно обыгрывать S&P 500, просто выкидывая "шлак". Это звучит заманчиво, но я хотел бы объяснить, почему это скорее иллюзия.
Во-первых, индекс сам по себе уже является "умным". Компании с высокой капитализацией получают больший вес, а слабые или отстающие компании регулярно исключаются из состава. Индекс обновляется так, чтобы максимально точно отражать рынок, и поэтому те акции, которые "шлак" по твоему мнению, могут оказаться временно недооцененными, но впоследствии стрельнуть.
Во-вторых, твой подход кажется слишком субъективным. Что ты называешь "худшими акциями"? Кто-то мог бы сказать, что Tesla была "шлаком" на ранних стадиях её развития, или что Netflix не стоило вкладывать миллиард в стриминг. Но мы оба знаем, что результаты этих компаний оказались феноменальными. Слишком легко обмануть себя, исключая акции, которые сейчас выглядят слабыми.
В-третьих, весь рынок — это соревнование, в котором участвуют миллионы профессионалов. Каждый день аналитики, управляющие фондами и инвесторы пересматривают перспективы одних и тех же компаний. Это не бег против черепахи, это бег против таких же атлетов, как ты.
И самое главное — статистика говорит о том, что долгосрочно переигрывать индекс удается единицам. Те фонды, которые показывают доходность выше индекса за несколько лет подряд, действительно редкость. И это при их ресурсах, командах аналитиков и доступе к данным.
Поэтому да, я понимаю твою уверенность, но обыгрывать S&P 500 на долгой дистанции — задача гораздо сложнее, чем ты пытаешься это представить. У тебя может быть удачный год, два, но это не докажет, что метод системный.
Я бы предложил: если ты уверен в своем подходе, создавай фонд или публичный портфель и покажи, как это работает на дистанции 10+ лет.
-
Romana88 @ 17.01.25
ы серьезно думаете, что во времена, когда ИИ уже неплохо развит, какой-то рандомный обычный человек найдет закономерности, которые не может найти ИИ?
Я считаю, что я нашел. Нихрена в теории не понимаю в трейдинге, торгую — скоро 2 год пойдет. Рисую квадратики — и торгую. Сделал банально в самом начале: выбрал, что торговать, прошел по всему графику с времен, когда он "родился", — и нашел для себя закономерность. Единственная моя проблема на данный момент — налоги. Это пипец просто. Если в начале было пофиг, то после последней уплаты с 6-значной суммы мной начала овладевать жадность. Пока решения не нашел — законного решения.
Я не знаю, работает ли ТА или нет, как и что там находят ИИ, но я видел и читал бесчисленное количество блогов, как и видео и т. д. И я сразу понял одну закономерность точно: жадность — это то, из-за чего большинство теряет деньги. 2-я причина — эмоции. 3 — мозг, обработка данных и принятие решений, скорость.
Я пытался научить жену, брата, друзей парочку — ни у кого не выходит, как у меня. То, что для меня очевидно, для них почему-то нет. И я не знаю, почему так. Даже когда я рядом и говорю "покупай" — люди тормозят, тупят, и результат получается другой. И это 4-я причина: мы каждый видим этот мир по-своему. Просто кому-то не дано. Нужно с этим смириться (я не сторонник теорий "если очень захотеть, можно в космос полететь". Как бы я ни качался и что бы ни делал, Тайсон бы меня уложил с 2 ударов, или Джордан обыграл бы меня в баскетболе, ибо я ростом не выдался).
Что я вижу: люди слишком серьезно подходят к трейдингу. Там, блин, заучивают умные фразы, формулы и еще что-то. По факту, нам насрать на это всё. Цена вверх — мы берем. Цена вниз — мы на понижение. Что этим движет — нам насрать. У нас нет ни влияния, ни денег столько, чтобы повлиять на это, и мы не знаем закулисья. Условный Маск что-то спизданет в Твиттере, и всё пойдет в обратку и т. д.
Пример: ты, условно, нашел инструмент, который торговать. Видишь, что при определенных обстоятельствах он идет в сторону на 5 пипсов. Вот тут проблема у большинства: "он пойдет дальше, я могу срубить больше, я могу то, сё". По факту — 5 пипсов, всё. Это и есть закономерность. Почему боты не торгуют, ИИ не видит это? Моя теория проста: потому что задачу ставит всё тот же человек.
Я сделал себе бота, который в теории должен делать всё, как я, но хз. Винрейт падает очень сильно. Я не прогер, хз. Но тоже не понимаю, почему машина тупит больше, чем я. Должно быть наоборот. Думаю, прокачаю скилл в программировании, логику подправлю свою — может, что получится. Но пока выхлоп по сравнению с моим результатом ужасный. Цель бонально, пока я в баре бухаю, деньги печатаются.
P.S. Речь идет исключительно о трейдинге, не инвестициях и т. д. Я бы сказал о скальпинге. У меня есть друг, успешный трейдер, который всё ждет, когда я сольюсь. Ибо я больше скальпер, а это считается сложно и в целом минусово. Но, опять же, на мой взгляд, самый легкий способ — это именно скальп, ибо предсказать небольшое движение рынка легче, чем "он должен дойти до 50 пипсов" и т. д.
Все, кто играл в покер серьезно, имеют хороший шанс в трейдинге, имо. Опыт покера, именно эмоциональная составляющая, просто делает трейдинг намного проще.
То, что ТС спросил изначально, работает ли ТА — он работает, и причина тому банальная — 21 век. Сотни курсов, блогеров, видео и т. д. нам говорят: тут зона такая, тут такая и т. д. Весь рынок — это люди. Они считают, что тут потолок, — они и берут условно на понижение, этим же и двигая цену, и как бы подтверждая то, что ТА работает. Если все проигнорируют данную зону, ТА работать не будет. Условно, завтра все взяли на повышение, и никто не продает, не паникует, новости не смотрит и т. д. — ТА работать не будет в классическом смысле. Про больших игроков у меня тоже своя теория, лень печатать, да и так, как обычно, сейчас налетят трейдеры и пизды дадут, что я лось. Но вкратце: есть большие игроки и гиганты. Большие игроки обладают капиталом настолько большим, чтобы повлиять на цену. Они охотятся на Васю и приносят прибыль частично другому Васе, который у них "доли купил".
И есть гиганты. Условный Цукенберг завтра проснется и скажет: "Мне всё зб, я продаю весь нахуй ФБ Путину" — жопа акциям. Послезавтра он говорит: "Сорян, пивка тяпнул, я этого делать не буду", — цена обратно вверх. И насрать на все хедж-фонды, ТА и т. д.
По этому, не нужно пытатся максимализировать свою прибиль - нужно максимализировать свой винрейт. Прибиль будет зависет уже от твоего БР.Нам не нужно понимать как это всё работает, нам нужно просто понимать в какую сторону это движется и делать тоже самое, определая, чем быстрей тем лутче, разворот, вот и всё.
-
Oddsen @ 17.01.25
HuanXIV, ты уверен, что можно обыгрывать S&P 500, просто выкидывая "шлак". Это звучит заманчиво, но я хотел бы объяснить, почему это скорее иллюзия.
Чувак, я трейдю уже 30+ лет со среднегодовой доходностью 19% годовых.
С учетом того, что первые пять лет я нихера не умел этого делать и закончил их в минус, моя среднегодовая доходность процентов 22-25 годовых за последние 25 лет.
Мне конечно очень интересно почитать обьяснение, почему это невозможно, но извини за то, что я этому не поверю.
-
Oddsen, думаю, тут всё еще проще. Из 500 компаний отобрать те, которые статистически либо с большой вероятностью вырастут, но не взрывно, либо с меньшей вероятностью грохнутся на дно, дело нехитрое. В результате вероятность обгона индекса за год такими компаниями будет действительно выше 50%. Да вот только это ничего не скажет об успешности портфеля, т.к. на 10 лет по +1% к индексу будет 1 год в -10% к индексу.
Поэтому соглашаться на пари вида +1000/-1000 (а не пропорционально результату) на результат инвестиций может только тот, кто слабоват в математике.
-
-
HuanXIV @ 17.01.25
Кажется, ты со мной уже принимал одно бинарное инвестиционное пари три года назад на индекс.
Был слабоват в математике в тот момент?
Индекс на больше/меньше определенного значения это инвестиционное пари? Не подскажешь, кто и во что в рамках этого пари инвестировал?
И еще один вопрос. Ты действительно не понимаешь смысл моих постов?
-
HuanXIV @ 17.01.25
Чувак, я трейдю уже 30+ лет со среднегодовой доходностью 19% годовых.
С учетом того, что первые пять лет я нихера не умел этого делать и закончил их в минус, моя среднегодовая доходность процентов 22-25 годовых за последние 25 лет.
Мне конечно очень интересно почитать обьяснение, почему это невозможно, но извини за то, что я этому не поверю.
Я уважаю твое стремление поделиться успехами, но честно говоря, твои цифры вызывают сомнения. Среднегодовая доходность 22-25% за 25 лет — это результат, который ставит тебя в один ряд с лучшими инвесторами мира, такими как Баффет или Рэй Далио. Если это действительно так, твоя стратегия заслуживает серьезного изучения и, возможно, публичного признания.
Но давай будем честны: таких людей единицы, и большинство из них управляют миллиардами, о них пишут книги, их стратегии анализируются на каждом углу. -
Mercator @ 17.01.25
Индекс на больше/меньше определенного значения это инвестиционное пари? Не подскажешь, кто и во что в рамках этого пари инвестировал?
Аааа, ну я понял! Инвестиционное пари - это только когда что-то инвестируешь реально? А когда ничего не инвестируешь, то пари не инвестиционное.
Значит, то самое пари Баффета, которое ты так раньше любил вспоминать и сути которого ты так и не понял, вовсе не инвестиционное. Ведь в рамках этого пари Баффет ничего не инвестировал. Как и его оппонент.
У меня нет больше вопросов, я закончил
-
Тут, кстати, о рисках почему-то ни слова не было.
Вот UPRO (если кто не в курсе, это снп500 с тройным плечом) с момента своего основания показало х78, что составляет порядка 33% годовых. Опять же, если кто не в курсе, как это устроено, надо было просто один раз купить и ничего больше не делать.
Но риски таковы, что покупка чистого UPRO - авантюра, так делать не рекомендуется. Ибо могло и не х78 получиться, а х0,078.
Поэтому любые доходности без учета риска значения не имеют. Коэффициент Шарпа в помощь.
-
Oddsen @ 17.01.25
Я бы предложил: если ты уверен в своем подходе, создавай фонд или публичный портфель и покажи, как это работает на дистанции 10+ лет.
ты забыл объяснить зачем ему это нужно. Дрочиться 10 лет с публичным портфелем, чтобы потом кому-то на форуме доказать что на рынке можно зарабатывать - тому кто не продает курсы по инвестициям это не нужно.
Но хорошо что за 30 с лишним лет интернета уже есть публичные портфели, которые публикуются давно и солидно обгоняют индекс.
Вот системка, последние 6 лет торгуется публично, +760% в долларах, в рублях еще больше. Если верить автору - торгуется с 2014 года, сделана за 4 дня(за которыми, правда, десяток лет опыта стоит).
Но практически на любой, даже самый весомый аргумент, можно придумать контраргумент, почему подход или система говно и это не сработает.
Ну и каждый решает для себя. Я лично вижу что на рынке можно зарабатывать, есть достаточно большое количество примеров, которые и видел и сам торговал. Если считаете что на рынке нельзя зарабатывать - ваше право, я примеров привел достаточно, если это не убедило - не думаю что существует объяснение, которое вас убедит.
-
Используется ли плечо в твоей стратегии? С плечом обгонять индекс в ~75% случаев (лет) дело нехитрое.
-
Интересная у вас тут дискуссия получается.
К сожалению, сейчас совсем нет времени, чтобы поддержать ее.
Чтобы залутать свои средне-ожидаемые 500$ в день, нужно потратить довольно много своего времени.
Но вы продолжайте - я с интересом читаю.
-
-
Galax @ 18.01.25
А если я буду вместо торговли снп500, заниматься криптой, то какое пари ты готов предложить?
Слово "заниматься", уже, к сожалению, ставит крест на любом пари, т.к. подразумевает любые занятия, в т.ч. и криптообменные. Криптообменник в рамках пари может показать любую доходность. Например, менять юсдт на юсдс и обратно с комиссией 0,1%. Дальше всё зависит только от оборота.
Если говорить об инвестициях в крипту, то такого пари у меня еще не было, готов выслушать варианты.
-
Mercator, Это что за криптообменные операции - "менять юсдт на юсдс и обратно с комиссией 0,1%"?
Не слышал о таких, это тебе доплачивают 0.1% за обмен?
Возможно ты имел ввиду обмен реальных USD на крипто USDT которые делают обменки?Тогда я согласен, что это не подходит под описание "зарабатывать на крипте" и в подобном пари такое не учитывается.
Это скорее реальный бизнес по предоставлению ввода-вывода реала в крипту.
Кстати, сегодня произошла первая сделка у меня в обменке - мне дали 5000$ в реале, я выдал 5000 USDT. Причем никакой рекламы на обменке еще не было, просто сарафанное радио донесло, что я готов такую услугу предоставить.
Так вот, подобный бизнес исключаем.Но я специально избегаю слово "торговать" криптой и вместо этого предпочитаю термин "зарабатывать на крипте".
Вот в реальной жизни у тебя есть варианты - купить акции какие-то, или положить деньги в банк под процент.
И в зависимости от условий ты можешь выбрать, где выгодней, туда и вложить.
В крипте тоже самое (на самом деле вариантов выбора намного больше, чем в реале).Если я положу USDT в стейкинг под 10% АПР - в моем понимании, это такой же вид заработка, как и торговля, хотя по сути мы ничем не торгуем. Это аналог положить деньги в банк.
Если мы решим закинуть в стейкинг ETH, или BTC, или любую другую крипту отличную от стейблов, то мы помимо заработка процентов, становимся инвесторами. Ведь мы расчитываем, что курс нашей крипты будет расти. Иначе при падении курса, заработанные проценты не перекроют убытков на курсе. И снова в таком случае мы не торгуем криптой в классическом понимании этого слова.
Тоже самое касается пулов концентрированной ликвидности - мы закидываем в пул наш ETH зарабатываем какие-то проценты на этом, а не торгуем ETH.
Тема ретро-дропов.Очень многие этим занимаются профессионально. Делают какие-то активности в новых протоколах, надеясь получить награждения в виде новых токенов. Делают это на многих акках (десятки, сотни акков) и в конце концов зарабатывают приличные деньги. Это тоже пример зарабатывания на крипте, при этом не торгуя ею в классическом понимании.
Тема DEFI - большая отдельная тема.
Так вот, это все примеры законного заработка на крипте (я все не упомянул, наберется еще много разных вариантов).Но не думайте, что это какой-то чит и тут деньги польются рекой. Кнопки "бабло" нет нигде.
Иначе бы все туда ломанулись и все бы стали миллионерами (ну или тема бы быстро умерла от большой конкуренции).
Я не вижу смысла ограничивать себя какой-то одной стратегией. Сегодня я вижу выгоду в одном направлении, а завтра другое направление обещает бОльшую доходность - я конечно переключусь туда, где выгодней.
Так вот я пытаюсь зарабатывать на крипте. Это включает в себя помимо классического трейдинга (покупка-продажа BTC и других токенов), также пассивное инвестирование (покупка на долгосрок BTC и разных альтов), а также вся крипто-деятельность, которую я перечислил выше - все на чем можно заработать находясь в крипто-пространстве (CEX и DEX).
Крипто-обмены исключаются из перечня, так как они выходят за пределы крипто-пространства.
Готов ты поспорить, что я таким образом побью индекс СнП500? -
Galax @ 19.01.25
Кстати, сегодня произошла первая сделка у меня в обменке - мне дали 5000$ в реале, я выдал 5000 USDT. Причем никакой рекламы на обменке еще не было, просто сарафанное радио донесло, что я готов такую услугу предоставить.
Может ты не в курсе вдруг. Последние годы USDT почти всегда меняется на нал с премией для USDT. Можно вывести крипту в наличные доллары, и тебе еще доплатит обменник. Поэтому для тебя не оч выгодная сделка была мб, если комиссию небольшую поставил. На бинансе том же p2p курс USDT сейчас 44.
-
Готов ты поспорить, что я таким образом побью индекс СнП500?
Наверное в крипте биток как индекс нужно использовать. Столько вариантов показать 20%+, при этом всегда можно добавить рисков и активностей, если вдруг СнП будет идти лучше рассчетных значений.
А вот бить биток - уже дело интересное. Я не предлагаю пари, но любопытно - как ты оцениваешь свое годовое ожидание относительно битка?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Рынок и экономика меняются, но одно остаётся всегда неизменным. Mercator ходит по темам и предлагает людям пари