Я - Хулио

Конечно, в моем случае все не так плохо, как кажется. Но ситуация в стране с работой и доходами ( сужу по своему кругу) очень печальная. Налог на тунеядство это дичь лютая, мама не может работать из-за серьезных проблем со здоровьем - а инвалидность еще попробуй выбей - тунеядец

Да и не говори.Стремятся выжать воду из камня. Задолбали уже со своими поборами.

Boogie_Man @ 2.12.2016
Конечно, в моем случае все не так плохо, как кажется. Но ситуация в стране с работой и доходами ( сужу по своему кругу) очень печальная. Налог на тунеядство это дичь лютая, мама не может работать из-за серьезных проблем со здоровьем - а инвалидность еще попробуй выбей - тунеядец

И получается, что вы живете с мамой на 100 долларов в месяц? Прости, что я расспрашиваю, может быть тебе эти расспросы неприятны, тогда не отвечай и замнем этот вопрос, но просто хочется понять ситуацию в вашей стране

Julio @ 2.12.2016
У нас дворник в офисе (загрузка 2 часа в день, если нет снегопадов, если снегопады = 4-6 часов в день) получает летом 230 долларов на руки, зимой 300 на руки, и то задумываемся , не пора ли увеличить зарплату.

Само собой , у него наш участок не один, а есть 2-3-4

Работаю в Украине директором компании по управлению активами. В Днепропетровске (население около 1 млн.). В управлении компании находятся 8 инвестиционных фондов с активами в 110$ млн (до кризиса активов было 300$ млн) , 2 корпоративных не венчурных фонда, 5 венчурных фондов и один негосударственный пенсионный фонд. Директором в этой компании я уже 5 лет, до этого был зам директора, опыт работы 11 лет в сфере инвестиций. Для такой должности существует куча законодательных требований, стаж минимум 5 лет на фондовом рынке (это означает подтверждать квалификацию путем сдачи экзамена по управлению активами раз в три года) иметь лицензии на право проводить финмониторинг и отдельную лицензию на управление активами. В подчинении минимальный штат в 3 человека, для экономии на зарплате. Компания в которой я директор встроена в финансовую группу из 10 фин компаний для оказания разного рода услуг для крупных производственных предприятий. Учредитель один человек. Услуги которые мы оказываем довольно специфические, минимизация-оптимизация, поэтому часто приходится иметь дело с налоговыми проверками и давлением на директоров с их стороны, типа вызовов в прокуратуру, короче ответственность большая. Так вот я это к тому , что з/п у меня 220$ (100$ официальная + 120$ в конверте) и все. Никаких премий, надбавок и прочих бонусов нет. Жена не работает уже давно, так по мелочи зарабатывает, делает курсовые, контрольные и иногда дипломы, через месяц ждем ребенка. У подчиненных з/п 180$, все они с высшим образованием и большим опытом работы в финансовом секторе. Такая з/п у меня уже 2 года, и учредитель тупо посылает нах, говоря , что у него уже очередь на такую з/п, и он не врет, я реально обзвонил трех человек с резюме, которое дает им возможность занять мое место и они готовы пойти на такую з/п. Уже два года, как в Украине тупо нет работы в финансовой сфере. У меня есть друг в Питере, хозяин рекламного бизнеса, в основном билборды, занимает хорошую долю рынка по Питеру, штат компании 50 человек. Предложил пойти к нему директором на з/п 1 000$ (сейчас директор получает 800$), но 1 000$ в Питере с учетом, что придется снимать жилье это очень мало. До всей истории с Донецом з/п была 2500$, просто у бизнеса были деньги и соответственно было много клиентов. Так, что с работой везде весело. Только покер и спасает ))

Julio @ 2.12.2016
И получается, что вы живете с мамой на 100 долларов в месяц? Прости, что я расспрашиваю, может быть тебе эти расспросы неприятны, тогда не отвечай и замнем этот вопрос, но просто хочется понять ситуацию в вашей стране

Да нет конечно, Покер + Фриланс+ еще кое-что по мелочи кормят) А 100$ получаю по сути за обучение, это временная мера, тем более после универа у нас обязательная отработка и если сам не найдешь, отправят в деревню за те же копейки, и еще впахивать придется

Megariser @ 2.12.2016
Так вот я это к тому , что з/п у меня 220$ (100$ официальная + 120$ в конверте) и все.

ШТА?

Megariser @ 2.12.2016
Так вот я это к тому , что з/п у меня 220$ (100$ официальная + 120$ в конверте) и все.

Вот это реально жестко. Не очень ориентируюсь в ценах, но неужели на 1к в Питере жить тяжелее, чем на 220$ в Днепропетровске?

Boogie_Man @ 2.12.2016
Вот это реально жестко. Не очень ориентируюсь в ценах, но неужели на 1к в Питере жить тяжелее, чем на 220$ в Днепропетровске?

Да тяжелее, я примерно посчитал. В Днепре у меня своя 3-х квартира 71кв, в хорошем районе, купил как раз перед майданом, сделал очень крутой ремонт, квартира 43к и ремонт 20к = 63к $ , деньги эти зарабатывал кровью и потом 5 лет в ФЛ. Сейчас ради интереса попросил знакомого риэлтора оценить мою квартиру, он оценил в 27к (говорит недавно в этом же доме такую же продали за 25к, но с более простым ремонтом). Вообще жизнь в пересчете на баксы в Украине довольно дешевая, если интересно вот для примера траты в месяц:
- интернет 100мб безлим - 1,3$
- моб связь у нас на двоих с женой - 3,7$
- проезд на вдоих в общ. транспорте - 10$ (езжу только на маршрутках)
- ком. услуги электричество/квартплата/газ/вода - 17$
- промтовары, моющие средства и т.п. около - 10$
Вот эти основные траты составляют примерно 40$ в мес, плюс около 150$ на еду, причем в еде мы себе ни в чем не отказываем, кроме красной икры и всяких там крабов, я вообще рыбные блюда не очень люблю, поэтому считай ни в чем не отказываем по еде, рядом с домом рынок небольшой, практически все покупаем домашнее и сезонное, мясо, молочку, ягоды, фрукты, овощи, в супермаркете только всякие там хурма/гранат/киви/авокадо покупаем. Так, что да в Украине на 220$ легче прожить чем в Питере на 1к со съемом квартиры.

Megariser @ 2.12.2016
Да тяжелее, я примерно посчитал. В Днепре у меня своя 3-х квартира 71кв, в хорошем районе, купил как раз перед майданом, сделал очень крутой ремонт, квартира 43к и ремонт 20к = 63к $ , деньги эти зарабатывал кровью и потом 5 лет в ФЛ. Сейчас ради интереса попросил знакомого риэлтора оценить мою квартиру, он оценил в 27к (говорит недавно в этом же доме такую же продали за 25к, но с более простым ремонтом). Вообще жизнь в пересчете на баксы в Украине довольно дешевая, если интересно вот для примера траты в месяц:
- интернет 100мб безлим - 1,3$
- моб связь у нас на двоих с женой - 3,7$
- проезд на вдоих в общ. транспорте - 10$ (езжу только на маршрутках)
- ком. услуги электричество/квартплата/газ/вода - 17$
- промтовары, моющие средства и т.п. около - 10$
Вот эти основные траты составляют примерно 40$ в мес, плюс около 150$ на еду, причем в еде мы себе ни в чем не отказываем, кроме красной икры и всяких там крабов, я вообще рыбные блюда не очень люблю, поэтому считай ни в чем не отказываем по еде, рядом с домом рынок небольшой, практически все покупаем домашнее и сезонное, мясо, молочку, ягоды, фрукты, овощи, в супермаркете только всякие там хурма/гранат/киви/авокадо покупаем. Так, что да в Украине на 220$ легче прожить чем в Питере на 1к со съемом квартиры.

Беда

avpog @ 2.12.2016
Беда

Нет, не беда.
Важно ведь не абсолютное богатство, а относительное.

Если в Днепре на 220 долларов жить лучше, чем в Москве на 1000, то это означает, что человек, получающий 220 на Украине богаче москвича, получающего 1000, это объективно, как ни странно звучит.

Да, москвич со своей зарплатой будет шиковать в Киеве, но это ничего не значит.

А на Кубе хороший ужин в ресторане стоит 50 центов, а хорошая проститутка стоит 2 доллара ночь, но что нам с того?

Думаю беда все-таки. Такой уровень цен говорит о том что у людей нет денег.

Знаешь, что думает о тебе норвежец, в чьей стране средняя (средняя, Карл) зарплата по итогам 2016 года составила 7100 долларов в месяц?

Думаю примерно тоже самое. И вполне вероятно что он прав

Julio @ 2.12.2016
Знаешь, что думает о тебе норвежец, в чьей стране средняя (средняя, Карл) зарплата по итогам 2016 года составила 7100 долларов в месяц?

А что будет думать норвежец, если с зарплаты $7100 его пересадят на $600?

Julio @ 2.12.2016
Если в Днепре на 220 долларов жить лучше, чем в Москве на 1000, то это означает, что человек, получающий 220 на Украине богаче москвича, получающего 1000, это объективно, как ни странно звучит.

Тут нужно еще понимать несколько нюансов, так как я директор, то могу сам планировать свой день, в основном я прихожу на работу к 10:30 а ухожу в 17:30, если мне мне нужно, то могу не выйти на работу, никого предупреждать или просить об этом мне не нужно, главное распланировать работу так , что бы не страдало ее качество. Вдвоем с моим замом мы поделили всю нагрузку пополам и четко распределили обязанности поровну, так как я понимаю, что с такой зарплатой у подчиненных глупо изображать из себя директора, который только раздает задания или перекладывает всю работу на одного-двух подчиненных. В силу того, что активных операций сейчас крайне мало, а клиентов, которых мы обслуживаем осталось только три предприятия, то появилось довольно много свободного времени, и я смог организовать рабочий процесс так, чтобы всю работу я успел сделать с 10:30 до 14:30, а с 14:30 до 17:30 сидеть и катать )) Вот если бы не такой график моей работы, то я естественно сменил бы уже давно работу. Когда в стране происходит кризис, то в первую очередь страдают финансовые профессии, а "рабочие" профессии задевает не так сильно. У нас в Украине произошло следующее, из банковского сектора уволили 35 тыс. человек, из них работу не смогли найти более 80%!! (В России за последние два года уволено 120 тыс банковских сотрудников, что примерно сопоставимо с Украиной в среднем к численности населения) Что делают банки в такой ситуации. Правильно тупо урезают зарплаты своим сотрудникам до прожиточного минимума, так как на рынке труда армия бывших сотрудников банка с отличным опытом в любой банковской сфере. Я как то ехал в командировку в Одессу, пол года назад, со мной едет женщина (как потом оказалось руководитель одного из небольших филиалов в Днепре Unicreditbank) , я ей говорю, дескать смешно, еду подписывать нотариальный договор по переуступке прав требования, по залогу на землю, с банком который обанкротился, сумма договора около 1$ млн (схема вывода активов обанкротившегося банка из под нормативов нацбанка), а з/п у меня всего 220$, а она мне говорит, что получает 140$ и с опытом работы начальником отделения банка 5 лет не может найти себе работу с бОльшей з/п, и на моем месте была бы рада 220$. А вот один мой одноклассник работает водителем-экспедитором на мясном заводике, имеет 600$ (работа очень сложная, 6 дней в неделю по 16 часов, часто спит в машине), второй одноклассник работает кладовщиком на складе посуды и получает 400-500$, и у первого и у второго просто 11 классов образования, они даже техникум не закончили.

avpog @ 2.12.2016
Думаю беда все-таки. Такой уровень цен говорит о том что у людей нет денег.

Именно. И странно что Хулио, судя по всему очень неплохо соображающий в том, что касается финансов, оспаривает подобные утверждения.

Наш вот президент недавно на вопрос почему в Беларуси такие маленькие зарплаты заявил что "не хлебом единым" а потом привел цифры что у нас, дескать, дешевле комуналка, проезд и т.д. Потом еще добавил про дешевую медицину и т.д. Только вот беда в том, что дешевая медицина и образование - это явно не повод для гордости) Это всего лишь означает что во-первых, оказываемые услуги не конкурентноспособны на мировом рынке, а во-вторых, и как следствие первого, то что те кто оказывает эти услуги (врачи и преподаватели) за свою работу получают гроши. Так что гордиться здесь особо нечем.
И при всем при этом уровень цен в Днепропетровске меня реально поразил. Это не просто дешево - это архидешево.

Для сравнения на жизнь в Беларуси (стране, которую многие ошибочно считают дешевой страной по привычке)) у меня всегда уходит больше 1к в месяц. И это при отсутствии трат на съем жилья. И ни на что сверхъестественное я денег не трачу.

Megariser

В финсекторе в Украине все плохо еще с 2009 года, ну и усугубилось конечно после того, как курс вырос с 8 до 27. ЗП в гривнах не особо поднялись, а в некоторых местах и вообще не поднялись. Собственно потому и Ж. Усугубляется это тем, что часть бизнесов просто не пережили скачка и выплюнули на рынок много народу. Причем народу ессно "непервоочередной необходимости".

Но в Киеве получше. Мы конечно платим выше среднерыночного (чтобы люди не бегали)

- секретарь, водитель , кладовщик и т.д. 6-7К грн (250-350 долларов)
- девочки-помощники сейлов, логистика, сопровождение закупок 8-10К
- сейлы (ставка плюс%) получают 15-40К (у кого как продалось)

Меньше всех пострадали сейлы. Их стараемся сохранить и платить по максимуму (ессно в привязке к продажам).
Я, как коммерческий, получаю в долларах столько же, как и до кризиса, при падении продаж в долларах примерно на 20-25%. Это парадокс, но акционеры не идиоты. Они понимают, рынок упал на 50+%. И прикидывают, что убытки от содержания меня меньше, чем убытки от того, что доход бы упал не на 25%, а на 50%.

Не думал, что в Днепре все так херово. По Харькову где-то средне между твоими и моими цифрами. Я думал Днепр примерно = Харьков по рынку труда.

П.С.Немного непонятен посыл "а что думает норвежец". Мне как-то пох, что он думает. И сколько денег у Баффета. Это для меня лично ничего не меняет.

Меня огорчает то, что такой уровень дохода по сути изолирует людей. Они даже не могут путешествовать по стране, не говоря уже о "загранице". Так мы деградируем :( Во всех отношениях.

ПСПС Подтверждаю ценник по Днепру. Кроме коммуналки - это старые тарифы. Сча множим примерно на 2 + отопление.

Yurak2004 @ 2.12.2016
ПСПС Подтверждаю ценник по Днепру. Кроме коммуналки - это старые тарифы. Сча множим примерно на 2 + отопление.

Я написал по комуналке, сколько получается за 3-х к квартиру именно у меня и по состоянию на сейчас. Я прописал в квартире только жену, а она не получает официального дохода, и счетчик только на электричество установил, поэтому так дешево и получается, а за отопление вообще не платим, так как жена попадает под субсидию...

Пол Украины уже на субсидиях)) В Закарпатье популярная тема на отопление дровами переходить - печки восстанавливают, котлы под дрова ставят. Вы о зарплатах говорили, так здесь полная ставка врача 2500гр - 100$, а в соседней Словакии 800-1000 евро минимум, вот и бегут, кто может. При чём в Словакии тоже ни нефти ни газа, одни словаки с циганами да горы, ну и венгров чуток.

а покер-то оказывается не так и плох