10 лет

 Mercator, Не подскажешь, а есть плечевые фонды по серебру, которые сегодня обнулились?

Ivikt @ 30.01.26 

 Mercator, Не подскажешь, а есть плечевые фонды по серебру, которые сегодня обнулились?

Я списался вчера с ведущим "Доказательное инвестирование" Антоном и он провел своё исследование на эту тему. Оказалось, что дело в госрегуляции. В Европе плечевые фонды могут ребалансироваться посреди дня, а в США нет. Таким образом, если бы существовали американские ЕТФ х3 на серебро, то вчера все бы они обнулились. Но таковых Антон не нашел, последний закрылся в 2020 году.

Вот его материал - там довольно интересно https://t.me/invest_science_channel/896

Ребят, в продолжение темы с гибелью плечевых фондов.

Я всегда считал, что в случае однодневного падения индекса на 33,4% мы с UPRO попрощаемся. Мне отвечали, что существует circuit breakers, то есть в случае, если рынок упал на 20%, торги закрываются до завтра. А завтра это новый день, ребалансировка и всё такое. То есть UPRO даже в теории не может не то, что разориться, а даже упасть более, чем на 20*3=60% в день.

На это я всегда отвечал, что всё хорошо, да только как ребалансироваться-то после принудительного закрытия? Никто ж не согласится выкупить акции по цене закрытия, ведь это не рыночная цена. И даже пример приводил.

Условного 1-го числа по окончании торгов появился новый плечевой фонд х3. Он, упрощая, заявил миллиард долларов, привлек кредит еще на два и накупил на 3 млрд базового актива. Пусть это будет условные опилки. Цена опилок в конце 1-го числа была миллиард за вагон. 

Итого у фонда три вагона опилок и два миллиарда долгов.

Отдельно хочу заметить, что тот, у кого 2 миллиарда были взяты в долг, про опилки вообще не в курсе. Он кредиты выдает.

В моем примере с кредитом наш фонд в конце 2-го числа должен (снова упрощаю) продать опилки, выплатить 2млрд кредитору, подсчитать остатки и взять новый кредит на удвоенную сумму остатков.

И вот незадача, 2-го числа случился обвал и торги были остановлены принудительно на цене 800 млн / вагон.

2 миллиарда не дают под честное слово. Кредитор хочет возврат денег. Деньги дают под залог 3-х вагонов опилок. Для того, чтобы вернуть 2 млрд, опилки должны быть проданы. Вроде бы хватает: 0,800*3=2,4 млрд. Еще и 400млн останется. Но есть нюанс. После остановки торгов покупателей на опилки нет. Дураков нет и все понимают, что 800 - цена завышенная, иначе торги бы не остановились. Да, эта цена когда-то в будущем могла бы подняться, но сейчас - имеем что имеем. И фонд просто физически не может продать опилки (ну ладно, может по 500, нашелся один покупатель), чтобы рассчитаться с долгом. И всё, кредитор забирает все три вагона, а у фонда дефолт в первый же день.

Но сегодня мне сказали следующее. А что, если никаких опилок нет, а есть контракты на вариационную маржу? То есть вместо покупки опилок и кредитования под их залог есть просто договор, по которому стороны обязуются в конце дня перевести друг другу разницу в цене опилок, умноженную на три. Пока что всё то же самое, нет цены - нет перевода, зато есть дефолт. 

Но дьявол в деталях. Что понимается под ценой с точки зрения контракта? Как правило - сеттлмент цена. Что это за зверь? Это официальная цена закрытия торгов, то есть цена последней сделки перед 16:00:00 NY. Но если торги остановлены, то сеттлмент ценой объявляется всё та же цена последней сделки. И контрагент UPRO, размазывая сопли и слезы по небритым мордасам, обязан, в полном соответствии с условиями договора, рассчитать провайдера по этой явно завышенной цене. 

И если это так, то UPRO за один день не может упасть более, чем на 60%. 

А что, если и завтра рынок откроется сразу же с гэпом вниз на 20% и без единой сделки закроется? UPRO снова грохнется на 60%, но уже от нового уровня. И так он может падать сколько угодно раз, но никогда не разорится.

Осталось понять, а как на самом деле устроены плечевые ЕТФы. Есть ли там реальные кредиты и реальные вагоны опилок, либо второй вариант со свопами. И, тадам, в проспекте UPRO написано, что в основном это именно деривативы.

Таким образом, всё указывает на то, что UPRO и остальные плечевые фонды на индекс не могут обнулиться даже теоретически.

 Mercator, а если вот вдруг случится ультрафорсмажор и цена обвалиться на 50%, то не окажуться ли держатели упро должны?

Prooshift @ 31.01.26 

 Mercator, а если вот вдруг случится ультрафорсмажор и цена обвалиться на 50%, то не окажуться ли держатели упро должны?

Должны не окажутся точно, т.к. держатели бумаг (любых) отвечают только в пределах стоимости бумаги. Речь про лонг. Ниже нуля бумага стоить не может.

Ну, и не забываем, что 50% падения быть не может, т.к. на -20% сработает circuit breaker. Биржа просто не пропустит сделку ниже.