Спасатели - вперёд! Поддержим нашего товарища...

tester37 @ 15.1.2013
Странно, что ты не знаешь.

Ничего странного, системой я не пользовался и не интересовался.

Там подписывается, именно электронной подписью. Так называемый контракт. (В нем конечно нет этого бреда про двойные проценты и штрафы)

хмммм, это несколько меняет дело, но

У кредиторов вполне есть судебные перспективы.

Дааааааалеко не факт и это ты можешь уточнить у любого юриста за 500 - 1000 рублей

AUMRAM @ 15.1.2013
Отдал данному конкретному человеку, просишь снять претензию. Он говорит: как и написал - не сниму, пока не оплатишь по моим условиям. Ты посылаешь его куда подальше или нет?

Я никого не посылаю словами и текстами. Но сейчас - эти претензии - это не то, что имеет для меня значение. Как бы понятно, что разницы между 3 претензиями и 133 - нет никакой. Все претензии я в ближайшие 3 месяца закрыть все равно не смогу.

AUMRAM @ 15.1.2013
1. Не посылаешь. Тогда это нечестно по отношению к остальным. Они шантажом не занимались и получили меньше шантажиста.

Кредиторы, которые у меня в списке первой очереди на возврат - пока не подали на меня претензии. У меня с ними взаимодействие было лишено формализма, то есть там было больше человеческого фактора.
И не посылать, вовсе не значит, что заплатить штрафы и двойные комиссии. Никто меньше не получит, чем та сумма которую я должен (и больше тоже).

2. Посылаешь. Тогда приходим к варианту, который ты называешь нечестным изначально. ОК, я согласен, что послать ВСЕХ - не вполне честно. Но хотя бы ТАКИХ?... Ведь отдав ему долг п своей собственной схеме - ты останешься ДЛЯ НЕГО мошенником. Так какой смысл отдавать даже основную часть? Хоть так, хоть этак, ты для него - мошенник.

Я не называл нечестным вариант отказ платить выдуманные штрафы и двойные комиссии.

Ладно, твоя позиция ясна. Но все-таки эти "кредиторы" в массе своей - просто тошнотворные личности.

AUMRAM @ 14.1.2013
А это с какой стати?!
Все права на летающих слонов защищены мною! (С)

Франшизу у тебя куплю... как расплачусь с долгами

AUMRAM @ 14.1.2013
А именно: предложить кредиторам в качестве погашения долгов акции нового БА. Последний же основать под РЕАЛЬНЫЙ сетевой гемблинговый проект с реальным бизнес-планом и над которым трудиться в поте лица своего денно и нощно без каких бы то ни было внешних финансовых вливаний. Тут есть много нюансов конечно, детали можно сформулировать и отшлифовать, но у Тестера есть главное для этого: имя в игорной среде, хоть и неоднозначное и противоречивое и неутомимая энергия сетевого маньяка. С таким набором можно горы свернуть, говорю без иронии

Что то похожее я сейчас и пытаюсь продвинуть.

В рамках этого проекта мне надо найти около 20 тыс. у.е. В два захода. Сначала 7 т. Потом около 15.
ЭТИ ДЕНЬГИ МНЕ ПЕРЕДАВАТЬСЯ НЕ БУДУТ. Я ВООБЩЕ НЕ СМОГУ ИХ НИКУДА НЕ ВЫВЕСТИ, НЕ РАСПЛАТИТЬСЯ ИМИ. Вообще ими управлять не смогу.
Более того, через месяц эти деньги принесут даже прибыль вложившему (не очень большую, но сразу). ОНИ НЕ БУДУТ ПУЩЕНЫ НА ДЕПОЗИТЫ В КАЗИНО или ещё куда-то.

Если у кого то из читающих этот пост, есть просто физическая возможность на месяц вывести из своего оборота такие деньги и ему может быть эта тема хоть как то интересна, дайте знать, я Вам опишу все подробности.

У меня нет таких денег, но я сегодня добрый.
Абсолютно бесплатно, то есть даром, могу посмотреть твой проект и, возможно, как-то оценить и что-то посоветовать. С обязательством никому ничего не разглашать и в форуме даже никаких намеков не будет - чисто общение в личке. До выходных дико занят по работе, но в субботу-воскресенье какое-то время найду.
P.S. У меня есть опыт написания бизнес-плана для игрового сайта.

до выходных напишу в личку

AUMRAM @ 15.1.2013
Жесткий оффтоп конечно, но просто мимо никак не мог пройти. Раз уж мы коснулись вопроса о гемблерах в покерной среде. Сейчас я плотно играю на патипокере и вот какая картинка меня просто потрясла. Ниже мои пояснения.

Отмеченный турнир - это чисто гемблерский HU sng. Садятся 2 соперника и играют одну раздачу, причем никаких действий они производить не могут. Просто получают на руки карты, потом выкладываются карты борда и у кого комбинация сильнее, тот и выиграл. Тем самым это по факту не покер, а казиношная игра, причем с МО -5% для каждого.
Обратите внимание, сколько столов занято одновременно и с каким бай-ином. 15 столов с бай-ином $22!

Замечательное замечание

И если на секунду представить, ну вообразить, ну помыслить в мыслях, и только на секунду , что зареганный 1 игрок за этими столами является -БОТ_ПРОГРАММОЙ самого покеррума -то брюки превращаются, превращаются брюки................ в элегантные шорты то казиношная игра превращается в классический автоматизированный лохотрон

Снеговик @ 15.1.2013
И если на секунду представить, ну вообразить, ну помыслить в мыслях, и только на секунду , что зареганный 1 игрок за этими столами является -БОТ_ПРОГРАММОЙ самого покеррума -то брюки превращаются, превращаются брюки................ в элегантные шорты то казиношная игра превращается в классический автоматизированный лохотрон

Как это можно представить? Это же такой большой риск!!!! А вдруг кто проговорится, тогда писец всему бизнесу...

Снеговик @ 15.1.2013
Замечательное замечание

И если на секунду представить, ну вообразить, ну помыслить в мыслях, и только на секунду , что зареганный 1 игрок за этими столами является -БОТ_ПРОГРАММОЙ самого покеррума -то брюки превращаются, превращаются брюки................ в элегантные шорты то казиношная игра превращается в классический автоматизированный лохотрон

Ого
Снеговик, казино должно само быть лохом, чтобы так сделать.
Без ботов оно имеет +10% от оборота. Причем именно гарантированно, так как не выигрывает их у игроков, а берет рейк при ПОЛНОМ РАВЕНСТВЕ их возможностей. Равенство наиполнейшее, так как они по правилам сей игры не могут совершать НИКАКИХ действий кроме регистрации в турике.
С собственным ботом будет иметь кукиш. Не догадываешься, почему?

tester37 @ 15.1.2013
Как это можно представить? Это же такой большой риск!!!! А вдруг кто проговорится, тогда писец всему бизнесу...

При чем здесь это, Тестер?
Вот тут как раз при честной игре оно имеет +5% с каждого соперника ГАРАНТИРОВАННО, дисперсия РАВНА 0 для заведения, понимаешь ли ты это? А начнет мудрить - допустим повысит свою прибыль с 10% до 20% - это будет уже ощутимейший перекос в сторону проигрышей конкретных матчей для любого игрока. При этом денег оно получит с них гораздо МЕНЬШЕ! Потому что играть они станут не вдвое меньше, а раз в 5 меньше.
Если тебе такие вещи непонятны - я тебе бы про всякие КЧ вообще не советовал рассуждать. Почему тогда на слотах не поставить процент отдачи процентов этак 50, а? Круто же! Высокодоходно!

И еще одно. Понимаешь ли, там проговариваться не надо, чтобы это было общеизвестно. Ты не забыл, что статистика любого покерный ника обсчитывается СТОРОННИМИ ресурсами? Все совершенно очевидно, хочешь прямо сегодня проверю?

AUMRAM @ 15.1.2013
Ого
Снеговик, казино должно само быть лохом, чтобы так сделать.
Без ботов оно имеет +10% от оборота. Причем именно гарантированно, так как не выигрывает их у игроков, а берет рейк при ПОЛНОМ РАВЕНСТВЕ их возможностей. Равенство наиполнейшее, так как они по правилам сей игры не могут совершать НИКАКИХ действий кроме регистрации в турике.
С собственным ботом будет иметь кукиш. Не догадываешься, почему?

Не хочу вступать в бесконечные споры на эту тему -но один раз отвечу.

Сколько и как !!!!!!!!!!!!!! имеет казино или покеррум (или казино+покеррум в одном флаконе) не знает никто кроме его владельцев--поэтому сторонние замечания простых обывателей типа игроков на тему

Покеррум зарабытавает с рейка и ему невыгодно..........
Без ботов оно имеет +10% от оборота ему невыгодно........

равносильны тому что на заборе написано слово ***

Тебе известно количество сотрудников рума ?
Их зарплаты ?
Затраты на техническое оснащение, модернизацию и обслуживание ?
Налоги ?
Взятки ?
Другие расходы?
Нет ????

Тогда с чего ты взял что они зарабытывают исключительно на рейке ??

Аумрам, вот тут ты конкретно прогнал. Никак игрок не сможет объективную инфу получить, против кого он играет. На форумах полно стонов и о настрадамусах и о сериях офигенно длинных переездов их двух тузов, что - это стало причиной уменьшения игры?

Расскажи по конкретным турикам дистанцию, после которой можно будет что-то явное говорить про "подкрутку"? А иметь вместо 10% -20... а ещё круче сделать "бота" в виде "кофемолки" рейка. То есть не делать ботов, но и выигрывать не давать... то есть сначала одному прет, а потом не прет... Такая модель, как быстро игроком обнаружится?

Снеговик @ 15.1.2013
Не хочу вступать в бесконечные споры на эту тему -но один раз отвечу.

Сколько и как !!!!!!!!!!!!!! имеет казино или покеррум (или казино+покеррум в одном флаконе) не знает никто кроме его владельцев--поэтому сторонние замечания простых обывателей типа игроков на тему
равносильны тому что на заборе написано слово ***

Тебе известно количество сотрудников рума ?
Их зарплаты ?
Затраты на техническое оснащение, модернизацию и обслуживание ?
Налоги ?
Взятки ?
Другие расходы?
Нет ????

Тогда с чего ты взял что они зарабытывают исключительно на рейке ??

Снеговик, если мы будем говорить про покер вообще и румы вообще - это на десятки тысяч страниц обсуждений - плавали, знаем.
Речь идет вообще не о покере в данном случае. Написал же: по сути это казиношная игра под маркой покера. Причем с ГАРАНТИРОВАННЫМ преимуществом. И делать его больше путем засаживания туда румских ботов - абсолютно бесмысленно. Я уже написал, что больше своих 10% они не получат в этом случае а скорее получат намного меньше.

tester37 @ 15.1.2013
Аумрам, вот тут ты конкретно прогнал. Никак игрок не сможет объективную инфу получить, против кого он играет.

По конкретному нику ты можешь получить полную и объективную инфу со СТОРОННИХ ресурсов. Вернее, по статистике этого ника. А этого достаточно. Если ник сыграл 2К sng HU - именно таких, о которых я написал - ПОДЧЕРКИВАЮ ЭТО - и выиграл 1300 из них - это уже суперподозрительно. Потому что шансы там ровнехонько 50 на 50. А какая еще инфа тебе нужна в конкретном рассматриваемом случае?
Не уводите разговор в сторону вместе со Снеговиком, вы оба это любите делать

На форумах полно стонов и о настрадамусах и о сериях офигенно длинных переездов их двух тузов, что - это стало причиной уменьшения игры?

Это стоны фишей, они играть не перестанут. И это есть ХОРОШО! Фиш даже не знает, как собрать репрезентативную статистику и как ее проанализировать. Ни один из них никогда носа в ПТ или ХМ не сунул. Но играть они не перестанут никогда.

Расскажи по конкретным турикам дистанцию, после которой можно будет что-то явное говорить про "подкрутку"? А иметь вместо 10% -20... а ещё круче сделать "бота" в виде "кофемолки" рейка. То есть не делать ботов, но и выигрывать не давать... то есть сначала одному прет, а потом не прет... Такая модель, как быстро игроком обнаружится?

Тестер, выше я вернул тебя в русло обсуждаемого феномена, а именно sng HU coinflip. То что ты предлагаешь мне сейчас - разговор многолетний, огромный и бесперспективный.
А про вышеупомянутые турики - их отличает то, что соперников ничто не отличает. Это разновидность казиношной игры, только нааааааамного лучше для заведения: МО для него +10%, а дисперсия равна 0. Мечта! На хрена тут боты, вы в своем уме? Обливать малину медом?!
А те, кто играет в них - самая худшая разновидность гемблеров. Я думаю, надо быть полным придурком чтобы в них играть.

AUMRAM @ 15.1.2013
Причем с ГАРАНТИРОВАННЫМ преимуществом. И делать его больше путем засаживания туда румских ботов - абсолютно бесмысленно. Я уже написал, что больше своих 10% они не получат в этом случае а скорее получат намного меньше.

ГАРАНТИРОВАННОЕ преимущество ?-- Нет не слышал про такое.
В чём может состоять преимущество покеррума перед игроком ?
В случае, если покеррум получает профит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из за рейка от игры --то в этом случае никакого ПРЕИМУЩЕСТВА покеррума перед кем либо нет --ибо покеррум выступает ТУПО в виде обслуживающего персонала для игроков, который получает свой % от их игры .
Рассуждая таким же образом, можно сказать, что метрополитен имеет преимущество перед пассажирами, потому что получает гарантированную оплату за свою услугу.
Преимущества здесь нет никакого --есть УСЛУГА и есть ОПЛАТА за эту услугу.
Это в идеальном, "КНИЖНОМ" варианте.
А в действительности, я уверен, что всё обстоит не так, как декларируется --точнее сказать, ВСЁ ИЗНАЧАЛЬНО ЗАДУМЫВАЛОСЬ НЕ ТАК, как потом декларировалось про рейк.
Рейк --это для налоговых органов и для ботанов-буратин.


Другой вопрос И САМЫЙ ГЛАВНЫЙ --позволяет этот % от обслуживания покрывать хотя бы частично общие затраты покеррума и и если позволяет --то сочтут ли владельцы покеррума величину этой прибыли достаточной и имеющей смысл для ведения данного вида бизнеса .

Снеговик @ 15.1.2013
ГАРАНТИРОВАННОЕ преимущество ?-- Нет не слышал про такое.

Снеговик, объясняю на пальцах.
Ты ставишь рубль и я ставлю рубль. Кидаем монетку. Упадет орлом - ты получаешь1 р. 90 коп, я не получаю ничего. Упадет решкой - я получаю 1 р. 90 коп, а ты ничего. 10 коп. идет руму. теперь понятно?
В патипокере это называется sng HU coinflip
И еще в парочке румов такая фиговина имеется под другим названием

AUMRAM @ 15.1.2013
10 коп. идет руму. теперь понятно?

1 вариант
А за то время что длился этот коинфлип (секундное дело в принципе ) --рум имел общих расходов на 100 рублей
Где же его преимущество покеррума ?
2 вариант
Ну раз игрок кинул монетку вот таким образом --два раза кинул --а потом подумал и сказал --а ну его нах -больше не буду в эту хуйню играть--пойду лучше в рулетку засажу --а время идёт --Буратины не садятся за стол --а расходы для покеррума капают каждую секунду что видно из примера 1
Где же тут преимущество покеррума ?

и P.S. напоследок --вот в арбитраже была тема от игрока Туриста --в которой он --сейчас уже не помню ,про 888 вроде писал, и про другой говнорум, в котором его забанили навечно, с возможностью вывода средств ,после того как он выиграл очень приличную сумму в кеш, и был суперплюсовым игроком--так вот эта тема ,и многие схожие с ней говорят об одном --румы банят плюсовых игроков --они невыгодны покеррумам по одном причине --они выводят деньги с покеррума ,которые были предназначены для перемалывания в рейк.

Если бы покеррумы зарабатывали исключительно на рейке --для них не играло бы никакой роли плюсовым является игрок или минусовым --они берут свой процент за обслуживание и всё. Для них были бы наиболее полезны те игроки --как ТУРИСТ-которые играют много и приносят много рейка
А В РЕАЛЬНОСТИ ПРОИСХОДИТ ВСЁ НАООБОРОТ !!!
Это доказывает только одно --покеррумы зарабатывают не только, и не столько, благодаря рейку .

Это говорит только об одном простого рейка НЕ ХВАТАЕТ для покрытия расходов на затраты покеррумов --им нужно чтобы ВСЕ ДЕПОЗИТЫ ПО ВОЗМОЖНОСТИ перемалывались в рейк и ничего из покеррума не выводилось в принципе

а те кто выводят --вечный БАН и до свидания

Снеговик @ 15.1.2013
1 вариант
А за то время что длился этот коинфлип (секундное дело в принципе ) --рум имел общих расходов на 100 рублей
Где же его преимущество покеррума ?

Снеговик, 10 коп. не надо понимать буквально. на скриншоте снг с бай-ином $22, руму идет $4 почти. И ты хочешь сказать, что чтобы сделать одну раздачу рум тратит больше $4? Тогда все румы работают себе в убыток, ибо там есть еще обычные турниры и снг, длящиеся по многу часов, есть турниры и снг за 1 доллар, есть кэш начиная с 2\4 цента, наконец есть игра на плеймани, с которой рум вообще ничего не имеет. Не высасывай доводы из пальца

2 вариант
Ну раз игрок кинул монетку вот таким образом --два раза кинул --а потом подумал и сказал --а ну его нах -больше не буду в эту хуйню играть--пойду лучше в рулетку засажу --а время идёт --Буратины не садятся за стол --а расходы для покеррума капают каждую секунду что видно из примера 1
Где же тут преимущество покеррума ?

Какие расходы капают? На строчку регистрации в клиенте? Тогда опять же румы - самоубийцы, ибо в каждом из них есть отдельные снг и турики, куда вообще никто никогда не садится. В том же пати - hellkat так называемые. Не высасывай доводы из пальца-2

Остальное содержимое твоего постинга обсуждается на покерных форумах с момента возникновения онлайнпокера на сотнях тысячах страниц. Я в этих обсуждениях участвовать не вижу смысла )))