10 лет
-
1000+подписчиков
-
ПопулярностьТоп-23
-
Постов12,996
-
Просмотров4,145,369
-
Подписок1,867
-
Карма автора+35,872
-
Меркатор. Вас жутко наебали. Выше люди все уже написали. И то, что все доверенности теряют свою силу
+389
-
Два года назад у меня в офисном здании забилась канализация,как каз зимой после НГ. Сколько приезжал
+277
-
По-моему достаточно глупо измерять деньгами насколько ты "мужик". В мире спорта или науки
+263
-
Я не буду писать ничего в твоем блоге, за исключением постов, которые касаются лично меня. Это сообщ
+242
-
157 друзей Сарекела Эта история удивительна тем, насколько экстраординарными могут быть определенные
+233
-
-
-
-
kain1987 @ 07.01.26
Меня интересует только один риск и это: риск полного обнуления. Он кажется околонулевым.
Вы очень сильно недооцениваете этот риск.
Лично я считаю риск того, что все фонды "умножить на" в обозримом будущем разорятся и закроются очень ненулевым. Об этом ниже.
areanu @ 07.01.26
Позволю отметить, что критическая проблема UPRO — они гарантируют х3 от индекса в течение одного дня.
Они никоим образом не обещают х3 от индекса на любом сроке дольше одного дня.
Справедливости ради, может быть и >3 на постоянно растущем рынке. Но может и не быть. Это не постоянное х3 плечо, это какое-то плечо, и вы расплачиваетесь не только более высоким TER'ом и волатильностью, но и полной неопределенностью, какое именно плечо там по факту окажется на вашем конкретном временном отрезке.
Главный риск не в том, что там плечо плавает, а в том, как Вы справедливо заметили, что идет ежедневный пересчет, в этом и главная жопа.
Для совсем новичков повторю арифметику, опытные могут пропустить.
Представим себе, что СНП вчера упал на 10% , а сегодня вырос на 12%
Вчера 100 - 10% = 90
Сегодня 90 + 12% =100,8
Одновременно с этим ССО
Вчера 100-20%=80
Сегодня 80+24%=99,2
Одновременно с этим ЮПРО
Вчера 100-30%=70
Сегодня 70+36%=95,2
Таким образом СнП, как и ему положено, вырос на 0,8% за два дня, а ССО упал на почти процент, а ЮПРО почти на 5%
То есть возможны сценарии, когда индекс (КАК ЕМУ И "ПОЛОЖЕНО"!!!!) растет, а все эти "умножить на Х" субпродукты падают и стремятся к нулю.
Потому что они очень плохо реагируют на волатильность.
И главная беда заключается в том, что по мнению большинства аналитиков и не только их , волатильность фондовых рынков растет (хотя сразу скажу - индекс ВИКС это не подтверждает, тому есть математические причины, но это уже за рамками моего поста)
Просто потому, что наше время неспокойное и гораздо более "живое" , чем почти любое прошлое время. И событий, которые драматически (как вверх, так и вниз) влияют на рыки , становится все больше и больше.
Почитайте хотя бы Алана Гринспена "Age of Turbulence" - эта книга переведена. В ней Гринспен прямо пишет. что сегодняшний мир, а с ним и финансовые рынки все больше управляются хаосом, нелинейными процессами и что будущий мир ждет все больше и больше кризисов.
Отсюда следует очень неприятная новость для всех "умножить на" суррогатов - если гипотеза про растущую нестабильность рынков верна, то такие суррогаты со временем будут показывать все более и более плохие результаты
Удачных всем инвестиций в ваши любимые инструменты
-
areanu @ 07.01.26
Позволю отметить, что критическая проблема UPRO — они гарантируют х3 от индекса в течение одного дня.
Они никоим образом не обещают х3 от индекса на любом сроке дольше одного дня.
Справедливости ради, может быть и >3 на постоянно растущем рынке. Но может и не быть. Это не постоянное х3 плечо, это какое-то плечо, и вы расплачиваетесь не только более высоким TER'ом и волатильностью, но и полной неопределенностью, какое именно плечо там по факту окажется на вашем конкретном временном отрезке.
UPRO не хейчу, но это никоим образом не бесплатные деньги, даже при высокой толерантности к риску.
А кто предоставляет плечо, фонд?
По ев инвестор будет в минусе из за этого плеча по сравнению с обычным инвестированием, тк зачем фонду себе в убыток предлагать такую услугу.
-
beermix @ 07.01.26
По ев инвестор будет в минусе из за этого плеча по сравнению с обычным инвестированием, тк зачем фонду себе в убыток предлагать такую услугу.
Не совсем так. За плечо ты платишь дополнительные косты (до 1% годовых вроде), но если индекс растет — это чаще всего это для тебя доп. ев все равно. Плечо обеспечивается через свапы и фьючерсы, а не за счет денег фонда, расходы за это ложатся на покупателя индекса.
-
Дизель @ 07.01.26
Не совсем так. За плечо ты платишь дополнительные косты (до 1% годовых вроде), но если индекс растет — это чаще всего это для тебя доп. ев все равно. Плечо обеспечивается через свапы и фьючерсы, а не за счет денег фонда, расходы за это ложатся на покупателя индекса.
Тогда выгодно ли по ев платить лишний процент годовых.
Риски то можно просчитать и х2 и х3 брать не на все деньги, а на приемлемую часть портфеля.
Когда то Меркатор вроде считал соотношения.
-
Лично мне интересно другое. Вот бы ПО-ЧЕСТНОМУ сравнить две стратегии
1. Покупка фонда X2 на всю котлету
2. Покупка VOO c плечом х2 на всю котлету - с учетом, само собой, оплаты заемных средств по нормам тех дней.
Что-то навскидку думается, что 2) будет лучше, чем 1)
-
-
-
HuanXIV, как только прочитал тут про SSO тоже сначала подумал что давай ка я просто возьму VOO с плечом. Но там куча чисто технических еще моментов, типа держать маржу на счете, все время это верно поддерживать и пр. Минусы от этой деятельности явно перевешивают, так что практически точно готовый инструмент выгоднее.
-
-
-
Дал бы 554%
Почему - домашнее задание тебе.
И эта, не хами. Ты не учитель, а я не ученик.
Скорее, наоборот - и ты знаешь и помнишь, что именно я имею в виду.
Так что поучи жену щи варить, а со мной или будь любезен общаться как равный с равным или пойти нахер.
-
-
Невежество и неспособность к простейшей математике помноженное на самомнение. Потрачено.
-
Раз HuanXIV нас безвременно покинул, поясню, почему нельзя умножать прибыль на 2.
Умножение на 2 подразумевает buy and hold, а не ежедневный ребаланс. В этом случае при двукратном падении актива инвестор разоряется и все дальнейшие росты проходят без его участия.
На интервале 1999-2021 было падение на 55%, а если к этому приплюсовать расходы по кредиту (1-7 процента годовых в разные периоды), то вот и причина разорения.
Поэтому никто и не покупает актив с двойным плечом, чтобы его держать и терпеть ежедневное изменение плеча.
-
-
Эх, а я ещё помню времена, когда Меркатор и Хулио общались цивилизованно. И вроде бы даже оба периодически оказывались в позиции "ученика", хоть и не без лёгких подъёбок, но и самомнение позволяло это принять. С какого момента в норму вошли язвы и оскорбления - я хз, но было их в избытке с обеих сторон и выглядело всегда обоюдно гнусно.
А это уже грустно. Не по возрасту вам такое и не по статусу. Сегодня вот - Рождество. Договорились бы в личных диалогах впредь соблюдать официальный уважительный тон - все бы только выиграли.
п.с. Я знаю, что Рождественское перемирие в другие даты. Зато эта дата - вакантна.
-
HuanXIV @ 07.01.26
Главный риск не в том, что там плечо плавает, а в том, как Вы справедливо заметили, что идет ежедневный пересчет, в этом и главная жопа.
если бы этой "жопы" не было, то риск обнуления был бы очень большим. Это за один день падение на 33.4% почти нереально, а за год - вполне.
Так что да: ежедневный пересчет - это плата за сильное снижение риска маржин-колла.
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Позволю отметить, что критическая проблема UPRO — они гарантируют х3 от индекса в течение одного дня.
Они никоим образом не обещают х3 от индекса на любом сроке дольше одного дня.
Справедливости ради, может быть и >3 на постоянно растущем рынке. Но может и не быть. Это не постоянное х3 плечо, это какое-то плечо, и вы расплачиваетесь не только более высоким TER'ом и волатильностью, но и полной неопределенностью, какое именно плечо там по факту окажется на вашем конкретном временном отрезке.
UPRO не хейчу, но это никоим образом не бесплатные деньги, даже при высокой толерантности к риску.