О бизнесе "с нуля" в 2015г. Снимите, наконец, "розовые очки"!

Matt, кидать в тихую страйки, это подлый шаг. Не ожидал такого. Не надо прикрываться человеколюбием. Если вам не нравится альтернативное мнение, не читайте его.

an2284 @ 12.03.22 

Еще немного политики. Вот такой сценарий, выложил Авантюрист.

ХОДИ КОНЕМ ПО ГОЛОВЕ

Там такой лютый бред написан, что то ли автор даже приблизительно не понимает происходившего и происходящего в Украине, то ли (что скорее) просто очередной пропагандист продолжается засирать мозги россиянам, изображая картину, которая совершенно не соотносится с реальностью. Мелочи его выдают там, кстати, в пользу второго варианта.

Дизель, альтернативное мнение почти всегда выглядит как бред. Приведу пример, я смотрю Подаляку и Яковину. Если смотреть только одного из них, то это лютый бред, а если обоих то можно примерно понять что происходит. Авантюрист выложил статью больше 10 лет назад, и она была довольно популярно, сейчас это статья сбывается. 

И еще раз кидать страйки за альтернативное мнение это подлость и трусость. Matt, держи себя в руках не будь слабаком.

Почитать сами статьи можно, ниже в 2008 когда они появились думал, тоже что это бред.

Интересно посмотреть, что дальше будут делать чуреки, массово работающие на стройках и в разных яндекс такси.

Пока они еще возят по доллару за поездку, и ждут, что все как то вернется взад. При этом они не могут купить хоть немного долларов, чтобы перевести своим, даже рубли нельзя перевести. Уехать они тоже не могут. Наверно, переучатся на ай ти, когда стройки встанут)

Куратор, вроде они уже давно криптой переводят, с ней проблем пока нет.

Ага, тоже думаю перевести не проблема, проблема в том, что даже им уже тут скоро не интересно будет и переводить нечего. Переводить себя обратно домой скоро начнут...

Куратор, средний таксист или гастрик зарабатывает столько же сколько и средний гражданин, никуда они не денутся

de_pot @ 12.03.22 

Так. Ты сам только что постил что если "плохая автошкола" то тогда чтото плохое и случается , а вот ежли хорошая то нет. Тут оказывается что она ничему не учит??

Ну не передёргивай, пожалуйста. Ты упомянул 140+, я и говорю, что автошколе не надо учить, что делать на таких скоростях. Потому что на них просто нельзя ездить по ДОП. 

de_pot @ 12.03.22 

Какие базовые навыки то??

Например, необходимейший навык - правильно выбирать скорость движения. Что для новичка обобщённо выражается фразой "не гони" на пустой дороге и "ехай со скоростью потока" на непустой))) 

de_pot @ 12.03.22 

Не уверен что знают. Вот ты сам привел пример с автоматическим регулятором изначально. А это полностью неверная аналогия. Потому что в системе всегда есть человек. Ты про него видимо забыл, когда упоминал ПИД?

И следует изучать исключительно связь "человек-система-реакция". Там где есть "человек" уже бесполезна голая теория.

Оттого, что в системе вычислителем и инициатором управляющего воздействия является мясной, теория вообще никак не меняется. То, что он хреновый вычислитель (поскольку он вообще не вычислитель, а нейросеть, в случае опытного водилы хорошо натренированная, в случае новичка - плохо натренированная) и нестабильная часть исполнительного механизма, вообще ничего не меняет ни в плане математики, ни в в плане физики. Теория при этом работает прекрасно, и всякоразные ассисты, освобождающие мясного от решения задач, которые у него в реалтайме не особо получается решать, работают вполне себе эффективно. Автопилоты не роняют самолёты, системы предотвращения столкновения быстро останавливают машины, не пуская их в занос. Не надо изучать связь "человек-система-реакция", надо просто выкидывать человека из этой цепочки там, где он плохо справляется. 

de_pot @ 12.03.22 

По Цою самое простое

По Цою самое простое - он ехал со скоростью не менее 130 на двухполосной дороге и так или иначе "потерял" машину. Я ещё раз повторю - плохая идея ехать на 2141-ом с его балкой сзади (первые соляроводы и покупатели дорестайловых пятых элантр хорошо знают эту боль - как при хреново настроенной  полузависимой задней подвеске переставляет жопу на 100+ скорости из-за какой-то даже невидимой глазом кочки), с не сильно эффективной (мягко говоря) резиной, и с такой скоростью, и ещё и по вот этой "автомагистрали"

Ритмический занос - может быть, конечно, но с таким же успехом и просто - машинально принял вправо, видя автобус на встречке, многовато, цепанул вот эту прекрасную "обочину", зад переставило, и вот уже машина едет точно в автобус. Какая разница, как именно оно было, и какой смысл гадать об этом, когда достоверной информации - ноль, и даже очевидно недостоверную (ну не тот москвич на фото, ага?) почему-то не отфильтровываем...

de_pot @ 12.03.22 

Я так понял что как для маститого ученого данная задача (а именно скоростные заносы на дорогах общего пользование) тебе кажется простейшей. Переменных с гулькин нос, органов контроля\воздействия вообще по 2-3. А тут вдруг я , да еще и с примитивной "вращающейся лодкой" и изобретением курса физики (как тебе кажется) за 6ой класс.

Ну что же.... тогда получается тебе не составит труда на мокрой дороге (просто на сухой слишком высокая скорость потребуется) раскачать машину(уж не буду ученому говорить как) и проехаться в хорошей амплитудной "заносной змейке" на 110-120 км\ч. Все давно решено\систематизировано и есть модели.

Прошу, маэстро! Вы в состоянии это сделать?

Неа. Но вовсе не потому, что заданное тобой упражнение нельзя просчитать (aka "учёные не знают"), просто я, как и большинство мясных, в реалтайме с этим определённо не справлюсь. Но учёные таки знают, и делают автомобили, которые могут делать вот так:

Ноябрь, дорога мокрая, на обочине уже какой-то первый снежок. Левыми колёсами по этой обочине, в торможении, иииии... ничего. Это не водитель ас, это учёные, которые таки "знают", сделали систему стабилизации, которая позволяет не улететь даже при таком безумном манёвре (ведь тут любой опытный водитель скажет, что надо было тормозить в пол и бить ниву в борт, с максимальным перекрытием). Не сомневаюсь, что они и на выполнение твоего упражнения могли бы настроить систему. Только кому оно надо? Задача обычного водителя - вообще в занос не входить, а не героически выходить из него)))

OneStillBall @ 13.03.22 

Оттого, что в системе вычислителем и инициатором управляющего воздействия является мясной, теория вообще никак не меняется. То, что он хреновый вычислитель (поскольку он вообще не вычислитель, а нейросеть, в случае опытного водилы хорошо натренированная, в случае новичка - плохо натренированная) и нестабильная часть исполнительного механизма, вообще ничего не меняет ни в плане математики, ни в в плане физики. Теория при этом работает прекрасно, и всякоразные ассисты, освобождающие мясного от решения задач,

Т.е. ты сначала придумываешь систему координат, которой в данный момент просто не существует и говоришь: проблема ритмического заноса в обществе решена и давно потому что есть авторегуляторы , которые и решают и очень успешно подобные и более сложные задачи.  

Но они решают эти задачи в полностью автономных системах. В случае полного автопилота. А его нет вообще нигде пока в мире. Даже на изолированных  жд участках А-Б. Про обычную железную дорогу вообще можно не говрить. А дороги - это навреное раньше на Луне колония будет.

Не возможно выкинуть "мясного" из системы, авторегулятор вообще не возможен в существующей системе.  Он вообще не причем. Все равно как у обочины посадить народный оркестр щипковых инструментов. 

Ничего не решено и поныне.  Губденский гонял как подорванный и я уверен, что  его навыки в скоростных скольжениях  были вообще ни о чем.  Возникает вопрос: он сознательно рисковал сыграть в ящик каждый день или же он просто не понимал степень риска? Просто потому что не знал уровня риска? И Цой не знал. И множество умнейших людей ни че го про это не знают.  И можешь посмотреть каналы аварийные на ютуб типа этого и там таких уже сотни!  https://youtu.be/e30rlN3l4tU 

 Ты идешь по тротуару а мимо тебя такие едут. Малейшее сочетания факторов и машина такого "Губденского" превращается в неуправляемый молот и летит куда Бог пошлет. На тротуар напрмер.

Еще раз...  Я до сих пор не встретил вообще ни одного человека (вне спорта) за 20 лет кто мог бы отловить скоростной занос. Их ноль! Автоспорстмены могут с переменным успехом, но что и как объяснять тоже не могут.

Нету нигде этого знания! Нету и все!  И твои ПИД тут вообще мимо кассы. И на Западе этого нет. Вообще нигде. Последние лет 5-10 чтото  появилось но немного.

OneStillBall @ 13.03.22 

Неа. Но вовсе не потому, что заданное тобой упражнение нельзя просчитать (aka "учёные не знают"), просто я, как и большинство мясных, в реалтайме с этим определённо не справлюсь. Но учёные таки знают, и делают автомобили, которые могут делать вот так:

https://www.youtube.com/watch?v=ujqKFdSgllA

Ноябрь, дорога мокрая, на обочине уже какой-то первый снежок. Левыми колёсами по этой обочине, в торможении, иииии... ничего.

Пример с видео ни о чем.Копеечная скорость. Все заносы до 60-80 (а там не меньше ли?) просто самозатухают даже если их не ловить. 

А вот скорость повыше. 

Можно сказать солярис-балка.. И это будет опять "щипковым оркестром" т.е. тем что не имеет прямого действия. Машина в видео приняла маневр раз 8 (или скольок там) и балка не помешала. Помешало ошибочное руление. Если машина хотя бы раз приняла маневр - остальное уже не важно. 

Вот если отвалилось колесо , то маневр не будет принят - и тогда можно "обвинить" колесо. Если маневр принят - то обвинять нечего и некого кроме пилота.

Вот он шел 160. И не владел скольжением вообще. Не знал что это. нулевой уровень. Может физику не учил?

А по поводу "заносной змейки" если ты совершенно справедливо не хочешь это исполнять в контролируемых условиях, ожидая занос (вызывав его) то очевидно оказавшись в нем спонтанно ты будешь значительно менее готов к нему. Из чего следует что на мокрой дороге ты уже отказался ехать быстрее 110. 

А за рулем кстати был типа раллист-любитель. И назвал это "аквапланированием".

de_pot @ 13.03.22 

Т.е. ты сначала придумываешь систему координат, которой в данный момент просто не существует и говоришь: проблема ритмического заноса в обществе решена и давно потому что есть авторегуляторы , которые и решают и очень успешно подобные и более сложные задачи.

Но они решают эти задачи в полностью автономных системах. В случае полного автопилота. А его нет вообще нигде пока в мире. Даже на изолированных жд участках А-Б. Про обычную железную дорогу вообще можно не говрить. А дороги - это навреное раньше на Луне колония будет.

Не возможно выкинуть "мясного" из системы, авторегулятор вообще не возможен в существующей системе. Он вообще не причем. Все равно как у обочины посадить народный оркестр щипковых инструментов.

Проблема ритмического заноса в принципе решена. То, что современной системой стабилизации (не примитивом - доработаной АБС, которому уже 20 лет, а именно современной, с кучей акселерометров, умеющую дозировать не только тормозное усилие, но и тягу на отдельных колёсах) не оборудованы старые или новые, но бюджетные машины, уже не имеет отношения к предмету обсуждения. Беспилотные поезда в метро существуют, даже у нас тестировали. На обычную ЖД немцы надысь вывели состав на тестирование. FSD у теслы вполне уже функционально, и не только у неё, уже и не стесняются именно так его называть, а не ассистом. Больше административных вопросов, чем технических. И пока "автопилота вообще нет нигде", люди уже бьются над законами о статусе беспилотных автомобилей (и уже не везде должен сидеть мясной за рулём), самонаводящихся))) такси и т.д.

И ещё раз: найди хоть одно видео теслы в ритмическом заносе (не родстера на базе лотуса, а современных). Их много выпущено. Они мощные. Они могут быстро разгоняться и быстро ехать. Наверняка есть люди, которые на них гоняют. Видео, где их срывают в занос, после чего они стабилизируются  - есть. Даже с разворотом есть - чудес не бывает, достаточно скользкое покрытие -> потеря сцепления колёс с поверхностью -> всё, неконтролируемое движение (как раз то, что в твоём видео с авдотьей), крути руль как хочешь, жми педали, какие хочешь, это практически ничего не меняет, вылетел на скользкий участок на скорости, где держака уже нет - лети куда повезёт. Ритмического заноса - чот не вижу. Повторяю - акселерометры, и полный контроль "мозга" (вычислительной системы, не нейросети!) над колёсами (и рулём). 

А в ритмическом заносе сцепление колёс с поверхностью дороги не потеряно. Машина же реагирует на  управляющее воздействие. И вся проблема в том ,что мясной в силу несовершенства конструкции запаздывает с реакциями/ошибается в них. Хорошо натренированный мясной - уже делает упреждающие движения рулём/примерно понимает, насколько этот самый руль надо поворачивать при этом. Кремниевый даже не трогая руль, выходит из заноса лучше мясного. 

de_pot @ 13.03.22 

Пример с видео ни о чем.Копеечная скорость.

"Копеечная скорость" в конце. Обочину (мокрая трава!) он цепляет на достаточной скорости для того, чтобы торможение сразу его развернуло. И тормозит. И его не разворачивает. На видео хорошо видно, что машина полностью контролируется рулём, когда она "по всем понятиям" должна улететь, и АБС тут точно не спасает уже, - и при этом эффективно замедляется. 

de_pot @ 13.03.22 

Все заносы до 60-80 (а там не меньше ли?) просто самозатухают

Или не все. Только тут машина вообще НЕ ушла в занос. 2141 ушёл бы. Да и солярис ушёл бы.

de_pot @ 13.03.22 

А вот скорость повыше.

https://youtu.be/Nbr7XVt_DdI?t=137

 

Можно сказать солярис-балка.. И это будет опять "щипковым оркестром" т.е. тем что не имеет прямого действия. Машина в видео приняла маневр раз 8 (или скольок там) и балка не помешала. Помешало ошибочное руление. Если машина хотя бы раз приняла маневр - остальное уже не важно. 

Знаю я это видео. Ну так да, и балка свою роль сыграла. А ещё там амортизаторы не под тем углом, под которым они эффективно работают, пружины мягковаты - благодаря всему этому уже в середине видео машина явно "плавает", ещё задолго до того, как ситуация стала фатальной. На гладкой дороге. И на этой скорости, как только заднее колесо попало на небольшую неровность, оба задних колеса теряют сцепление с дорогой, причём в разной степени, потому и переставляет машину, ну а дальше - имеем что имеем. А вот бюджетная элантра 3 или 4 поколения  - исправная, разумеется - на той же скорости 160 держит дорогу, даже не такую хорошую, как на видео - как влитая. Подвеска, да. И чуть больше масса - тоже чуть влияет. Это к причинам возникновения заноса. 

Ну а то, что водитель из него не сумел выйти - так на то он и мясной. Видеть скорость всех колес он не умеет, точно рассчитать необходимые воздействия и осуществить их  - тоже. Он даже не понимает, что у него машина уже частично неуправляемая. Тут уже и не руление ошибочное, а педалирование, если можно так выразиться. Слишком сильно давил на правую педаль.))

И что? Каким образом существование идиотов опровергает тот простой факт, что системы ECS/ESP, без нейросетей, чисто на принципах ТАУ, существуют, работают, и эффективны практически настолько, насколько это возможно? 

Ну да, целеустремлённый идиот, наверное, может разогнать машину так, что с её заносом ничего не сможет сделать самая крутая система стабилизации. Или тупо отключить её, лол. НО! Это не "проблема ритмического заноса". Это проблема существования идиотов. Которые разгоняются до 160 на машине, которая ещё не дойдя до этой скорости уже тупо не держит дорогу. Не говоря о том, что они это делают на ДОП с ограничением 90 км/ч. Ушёл бы на 90 км/ч там этот солярик в такой занос? Отож. Нет проблемы. Для вменяемых людей она решена. Для идиотов... ну для них, конечно, как минимум надо ещё ограничитель скорости прикрутить, с GPSом, чтоб нельзя было разогнать больше допустимого на том или ином участке))))

de_pot @ 13.03.22 

Из чего следует что на мокрой дороге ты уже отказался ехать быстрее 110.

С учётом того, что ехать быстрее 110 на подавляющем количестве российских дорог нельзя - неплохо бы и на сухой дороге сделать так же. 

Чем ближе старость, тем легче это даётся))

Мне этот тред напоминает сценку из "день радио"

- Друзья! У нас две проблемы. Минобороны и пуговица. Пуговицу мы найти можем? Чисто теоретически? Можем. А с Минобороны… ничего. Вывод: ищем пуговицу.

С бизнесом мы что-то сделать можем ? Нет? Ну давайте про заносы )))

Jumpy @ 13.03.22 

С бизнесом мы что-то сделать можем ? Нет? Ну давайте про заносы )))

Новое время рождает новые бизнесы: https://startupoftheday.ru/blog/oh-my-bills-oplata-za-zapadnye-saas/

avpog, вот это реакция. По началу комиссии будут конскими, но когда таких появится больше, ценники пойдут вниз.

А тут есть admin, или это нормально что форум превращается в Укросрач, и любое альтернативное мнение закидывают страйками?)

avpog, фигня, вот тут покруче стартапчик)

Jumpy @ 13.03.22 

С бизнесом мы что-то сделать можем ? Нет? Ну давайте про заносы )))

Кстати,  будет топовая тема - угон машин с разборкой на запчасти для продажи.

Это вам не кофейня по франшизе)

l2ll23 @ 12.03.22 

Ага, тоже думаю перевести не проблема, проблема в том, что даже им уже тут скоро не интересно будет и переводить нечего. Переводить себя обратно домой скоро начнут...

серьезно, может накидаете законные или пограничные варианты вывода/провоза валюты за рубеж, есть варианты через соседей к ним рубли от них валюту, но курс то космос, может с криптой как то?

изменилось ли что то с таможней, раннее вроде до 10К$ наличных можно, было как сейчас?

an2284 @ 13.03.22 

А тут есть admin, или это нормально что форум превращается в Укросрач, и любое альтернативное мнение закидывают страйками?)

а на что влияют для тебя эти плюсики/минусы? забава же, ну понимаю если по теме ставит + или - , поддерживает или нет, при это не сильно хочется, что то писать в ответ, но а в профиль писать, это либо человек на взводе или недалекий.

Вот бан отличных от большинства мнений, это серьезное ущемление и поощерение любого объединения толпы.

Jumpy @ 13.03.22 

С бизнесом мы что-то сделать можем ? Нет? Ну давайте про заносы )))

Ну с бизнесом пока не очень ясно что и как...

Можно обсудить смежные области.  Вот например, что можешь сказать по поводу создания альтернативы  Системе Резервных Валют (и ее под-системе ААА-активов)? 

Я , понятно, считаю что эта система, созданная в два этапа 1944-1976( Хотя она на самом деле никогда не была реально обеспечена и до 1970-х) является общепланетарным нео-колониализмом, и должна быть заменена на то что поддержат все страны(периметры).   А не то что решили прям сошедшие с карикатур "буржуи" в Бреттон-Вудсе в 1944. 

Событие, блин, абсолютно эпохальное конечно...

И дискуссия на тему вариантов чем менять...

de_pot @ 13.03.22 

Ну с бизнесом пока не очень ясно что и как...

 

Можно обсудить смежные области.  Вот например, что можешь сказать по поводу создания альтернативы  Системе Резервных Валют (и ее под-системе ААА-активов)? 

 

Я , понятно, считаю что эта система, созданная в два этапа 1944-1976( Хотя она на самом деле никогда не была реально обеспечена и до 1970-х) является общепланетарным нео-колониализмом, и должна быть заменена на то что поддержат все страны(периметры).   А не то что решили прям сошедшие с карикатур "буржуи" в Бреттон-Вудсе в 1944. 

Событие, блин, абсолютно эпохальное конечно...

И дискуссия на тему вариантов чем менять...

Боюсь показаться демагогом с общими фразами, но мне кажется, что многие сейчас сильно переоценивают вовлеченность России в мировую экономику, и недооценивают участие мировой экономики в российской.

Мы говорим о стране, которая генерировала 1.6% мирового ввп.

По самым скромным прогнозам, от того, что уже введено, в 2022 останется 1.4%. Это еще оптимистичный сценарий.

Европе грозит прекращение поставок 40% топлива, это жесткий удар. Цены взлетят до небес, но альтернативный источники и газа, и нефти существуют.

В основном не использовались из-за дороговизны доставки - вероятно, в новой ценовой реальности, цена доставки уже не станет определяющей, когда сам продукт вырос в стоимости на 200%.

Что грозит США - я пока вообще не понимаю своим гуманитарным мозгом. Это ж не только крупнейший потребитель, но и один из крупнейших добытчиков. 

Что грозит Китаю? У них основной экспорт в США, а закупать будут в России почем захотят теперь.

На чем основываются идеи, что в мире сейчас начнется какое-то крупное изменение финансовых систем, миропорядка и общепланетарные изменения?

Пока что кажется, что в России еще силен старый миф о том, что мир вокруг страны вертится, но каких-то вменяемых подтверждений я не могу найти.