Теперь я тут

Начал читать дискуссию, но потом уже читал по диагонали.
У меня вопрос: Фрозер, а какие критерии ты закладываешь, чтобы понять степень нормальности человека в рамках данной дискуссии и человека с неврозами?

У меня где-то с 25 по 28 лет тоже было ощущение, что я живу без особых стрессов, депрессий и негативных составляющих, которые могли бы выбить из колеи. Но в 28 лет я познакомился с женщиной, которая сознательно и несознательно всё это дерьмо вывела наружу. Сейчас я могу сказать, что тогда я просто напросто похронил это состояние, закопав его под тяжестью отсутствия ответственности за что бы то ни было. Нет действий - нет разочарований в этих действиях. Замкнутость в себе помогает оградиться от влияния того, что происходит из вне. Полагаю, что тогда это был мой случай. Но я был весел, порядочен и создавал вообще впечатление удачливого и спокойного человека. И только мне одному было известно, что это не так.

Сейчас отношения с этой женщиной с большой вероятностью сойдут на нет. И вернутся обратно все эти неврозы, стрессы и так далее.
Я полагаю, что состояние такое зависит в первую очередь от нашего окружения. Окружив себя интересными, порядочными, опытными людьми, никогда не сможешь впасть надолго в какой-то негатив.

Всё остальное - бренность и защитная реакция нашего мозга. Кому-то удобно пиздострадать в одиночестве, кому-то - кутить дни на пролет.

Извините, что не обладаю слогом лучших писателей форума, иначе, интереснее мысль бы выразил.

Grek @ 3.1.2016
У меня где-то с 25 по 28 лет тоже было ощущение, что я живу без особых стрессов, депрессий и негативных составляющих, которые могли бы выбить из колеи.

Grek @ 3.1.2016
Но в 28 лет я познакомился с женщиной, которая сознательно и несознательно всё это дерьмо вывела наружу.

Grek @ 3.1.2016
Сейчас отношения с этой женщиной с большой вероятностью сойдут на нет. И вернутся обратно все эти неврозы, стрессы и так далее.

ЯННП

Сейчас я могу сказать, что тогда я просто напросто похронил это состояние, закопав его под тяжестью отсутствия ответственности за что бы то ни было

Вместо того, чтобы решать проблему, я боролся с её последствиями. Это давало мне псевдочувство спокойствия. Потом вся это дерьмо из меня вытянули. Т.е. решили проблему, как мне сейчас кажется.

rodent @ 3.1.2016
Вот и зачем психотерапевты, психологи и иже с ними вообще нужны в таком случае?) Я этого никогда не понимал). У меня были достаточные потрясения в жизни, посерьезнее чем то что произошло у Вани (по крайней мере чем то, что он вынес в паблик, может мы чего не знаем), но ни разу не возникало желания решать свои проблемы прибегнув к помощи психологов. Ну т.е. вообще никак. Всегда весьма скептически относился к представителям данной профессии.

Из твоего поста я понял что ты клевый, все свои проблемы решаешь сам (или они решаются сами), даже когда полная жопа. Молодец! Я рад что ты поделился с нами и умеешь оценивать сравнительную силу потрясений для разных людей.
На вопрос надо отвечать или он риторический?

Начал читать дискуссию, но потом уже читал по диагонали.
У меня вопрос: Фрозер, а какие критерии ты закладываешь, чтобы понять степень нормальности человека в рамках данной дискуссии и человека с неврозами?

У меня где-то с 25 по 28 лет тоже было ощущение, что я живу без особых стрессов, депрессий и негативных составляющих, которые могли бы выбить из колеи. Но в 28 лет я познакомился с женщиной, которая сознательно и несознательно всё это дерьмо вывела наружу. Сейчас я могу сказать, что тогда я просто напросто похронил это состояние, закопав его под тяжестью отсутствия ответственности за что бы то ни было. Нет действий - нет разочарований в этих действиях. Замкнутость в себе помогает оградиться от влияния того, что происходит из вне. Полагаю, что тогда это был мой случай. Но я был весел, порядочен и создавал вообще впечатление удачливого и спокойного человека. И только мне одному было известно, что это не так.

Сейчас отношения с этой женщиной с большой вероятностью сойдут на нет. И вернутся обратно все эти неврозы, стрессы и так далее.
Я полагаю, что состояние такое зависит в первую очередь от нашего окружения. Окружив себя интересными, порядочными, опытными людьми, никогда не сможешь впасть надолго в какой-то негатив.

Всё остальное - бренность и защитная реакция нашего мозга. Кому-то удобно пиздострадать в одиночестве, кому-то - кутить дни на пролет.

Я никакую степень нормальности не закладываю. Я тоже производил неплохое впечатление. Неоднократно мне говорили, что я произвожу впечатление уверенного в себе, сильного, взрослого и цельного человека. Я мозгом в это верил, но этого не ощущал (по-крайней мере на постоянной основе), но думал что так принято среди людей. Все друг друга нахваливают, подбадривают, а на самом деле внутри у всех свои тараканы.

Отгорожение от ошибок и внешнего мира - это защитная реакция, конечно. Но а если внешний мир все-таки ворвется? Да и вообще, он клевый этот внешний мир, зачем он от него отгораживаться?
Сейчас я ощущаю что мне не надо создавать себе какое-то особенное окружение, чтобы поддерживать позитив и ограждать от негатива, не нужна для этого женщина или что-то еще. Человек может сам по себе быть в порядке, даже один. Другие люди не заполняют пустоту, а украшают, дополняют и разнообразят.

ЗЫ Ты написал что "дерьмо вытянули наружу" и "проблему решили". Хорошо если так! На само деле, возможно, просто этим эмоциям нужен был выход. Даже если эта женщина уйдет из твоей жизни (или ты из ее) ты сможешь продолжать это делать и "дерьмо" накапливаться не будет)

ttptr @ 2.1.2016
может я не до конца в теме, но всегда считала, что психологов учат / готовят на Психфаке университета, а не в МЕДе?

расскажу интересную историю в тему:
моя сильно младшая двоюродная сестра со школьных лет живущая в Канаде училась там именно на Психолога, и будучи студенткой практиковалась (абсолютно бесплатно, в смысле без зарплаты) в социальной службе - на "горячем телефоне для самоубийц",
как я поняла - человеку в депрессии совсем не нужны были никакие советы и рекомендации, там важен именно факт "выговорится", т.е. ты все сказал вслух - и тебе полегчало!
Поэтому их главная задача была - просто выслушивать с минимальным вмешательством в разговор.
Самое интересное, что ей это очень нравилось в силу ее увлечения / хобби - она параллельно с учебой играла в любительском (полудомашнем) театре, и говорила, что выслушивание всех этих историй очень помогает ей как актрисе играть потом всякие драматические, характерные роли. Где еще 20 летней девушке можно получить опыт таких эмоциональных переживаний :)

По поводу психологов ответил Largus (разве что психиатр не ограничивается таблетками, но на практике практически можно сказать что почти любой психиатр хоть немного психотерапевт). Я уточню, что некоторыми психотерапевтическими методами может овладеть даже школьник (например, психоанализом, как считал Фрейд). Но я предпочту специалиста с высшим образованием по теме (психиатра, психотерапевта или психолога с высшим), потому что вероятность того что специалист будет адекватный выше, чем если это просто кто-то прошедший курсы гештальттерапии или прочитавший книги.
На покерном рынке периодически появлялись не самые лучшие психологи без.

По поводу истории - спасибо, она показательна еще в другом аспекте, у меня и в жизни такое было. На самом деле большинству людей нужно просто выговориться, выразить свои эмоции, а не столько и сколько получить советы или рекомендации. Часто ваши советы никому не нужны, нужно тепло, поддержка и принятие.

FroZer @ 3.1.2016
На само деле, возможно, просто этим эмоциям нужен был выход. Даже если эта женщина уйдет из твоей жизни (или ты из ее) ты сможешь продолжать это делать и "дерьмо" накапливаться не будет)

в те годы моя мама и девушка, с которой я на тот момент встречался, говорили, что я безэмоциональный робот, который в любом действии ищет выгоду. Это и правда, с их точки зрения, и не правда с моей точки зрения. Возможно, кто-то из моих друзей-товарищей тоже так считали, но я понял, что считать так могут только те люди, которые, скажем так, имеют недостаточный интеллектуальный багаж, или те, у которых этот багаж находится несколько в иной плоскости.

Нынешняя дама сердца из-за своего интеллектуального превосходства вытянула это всё, просто потому, что она, если так можно образно выразиться, на ступень выше. Это как регу нл200 неинтересно рассказывать раздачу регу нл10, потому что там все очевидно. Ну и из-за этого, конечно, я тоже перешел на другой уровень. Другой вопрос - как я на него попал и почему не делал переход раньше?

Я убежден, что многие проявления нынешних неврозов были заложены нам ещё в детстве при воспитании. Многие психотерапевты и с этим тоже работают, удаляя какие-то запреты. Найдя причину, можно удалить её последствия. То же самое затворничество - это тоже какой-то защитный механизм родом из детства. Дет сад, школа прививали нам чувство коллективности. А что если у некоторых личностей развито чувство индивидуализма? Естестественно, он будет закрываться от этого мира.

Нет ничего плохого во внешнем мире. Как ни крути, человек - существо социальное и без социума жить не может. Другой момент, что психотипов множество, и интроверту комфортнее в уединении, но без социума прожить - трудновато.

Другие люди не заполняют пустоту, а украшают, дополняют и разнообразят.

Это хорошее утверждение для развитой и полноценной личности. Но для такой личности какие-либо отношения не нужны.
Если же рассматривать данное утверждение с позиции того, что личность сама по себе должна стремиться к совершенствованию, то да, у такой личности не будет пустоты, но стремление будет к усовершенствованию своего положения (дополнению). И вот в этом случае, видимо, личность стремится к полноценности.

Возможно, кто-то из моих друзей-товарищей тоже так считали, но я понял, что считать так могут только те люди, которые, скажем так, имеют недостаточный интеллектуальный багаж, или те, у которых этот багаж находится несколько в иной плоскости.

А почему ты считаешь что дело в интеллектуальном багаже? Можешь раскрыть мысль?
Я вот тоже был или стремился быть безэмоциональным роботом. Да и профессиональный покер этому способствует всеми фибрами своей сути.

Может заведем кружок анонимных бывших игроков ?

Я убежден, что многие проявления нынешних неврозов были заложены нам ещё в детстве при воспитании. Многие психотерапевты и с этим тоже работают, удаляя какие-то запреты. Найдя причину, можно удалить её последствия. То же самое затворничество - это тоже какой-то защитный механизм родом из детства. Дет сад, школа прививали нам чувство коллективности. А что если у некоторых личностей развито чувство индивидуализма? Естестественно, он будет закрываться от этого мира.

Считается (и мой личный опыт это для меня подтверждает), что значительная часть ограничивающего нас багажа пришла к нам из детства. Затворничество и плохая социальная адаптация тоже часто оттуда.

А вот последняя логическая цепочка у тебя неверная. Чувство индивидуализма не приводит само по себе к закрытию от внешнего мира, оно приводит к тому что человек знает себя, реализует собственные цели. Большинство талантливых больших бизнесменов и предпринимателей именно такие. Джобс, Маск и иже с ними - индивидуалисты. Но на затворников не похожи, ведь так?
Так что индивидуализм не приводит к затворничеству сам по себе. Только если человек не может по каким-то своим причинам реализовывать свою индивидуальность при людях.

Это хорошее утверждение для развитой и полноценной личности. Но для такой личности какие-либо отношения не нужны.
Если же рассматривать данное утверждение с позиции того, что личность сама по себе должна стремиться к совершенствованию, то да, у такой личности не будет пустоты, но стремление будет к усовершенствованию своего положения (дополнению). И вот в этом случае, видимо, личность стремится к полноценности.

Личность никому и ничего не должна. Личность может быть полноценной сама по себе.
И да, поэтому мы все и стремимся к людям, потому что это нам что-то дает.

Можешь описать чуть подробнее как проходят сеансы у психотерапевтов? Ты весь сеанс говоришь и все? Или же психотерапевт тоже что-то говорит?

Немного дополню про психоанализ.
Психоанализ - это по сути метод психотерапии. Как правило, психоаналитики работают в ассоциациях, а сами ассоциации уже формируют критерии вступления. Обычно это высшее медицинское в области психиатрии + определенное количество часов личного анализа и тренингового (с опытным психоаналитиком офк). Также есть другие пути, к примеру, Восточно-Европейский институт психоанализа в Питере. Предлагает программу бакалавриат по специализации клинический психолог + магистратуру конкретно по психоанализу. Есть также варианты прохождения магистратуры при уже полученного высшем психолога или высшем любой другой специальности. Ес-но все программы разные по времени в зависимости от стартовых данных. Ну и само собой полноценное образование в этом универе способно заменить выш мед. Единственное, психоаналитикам без высшего медицинского запрещено прописывать препараты, если не ошибаюсь.

То есть все психоаналитики проходят довольно глубокую подготовку, причем упор делается на личный и тренинговый анализ, проще говоря непосредственную практику.
Вообще в природе редко встречается чистый психоанализ, хотя он и есть. Зачастую психотерапевты используют его методы в той или иной мере, как и психоаналитики применяют в своей работе другие методы психотерапии. Примерно так же обстоят дела с гештальт-терапией, подробно правда рассказать не могу, это уже не моя специализация.

Просили перечислить критерии, как не ошибиться с выбором специалиста. В сети есть много хороших статей на эту тему, но в целом Иван уже неплохо все расписал. Все им перечисленное подходит также к выбору психоаналитика.

Если будут вопросы по этой теме, не стесняйтесь задавать

dandy @ 3.1.2016
как проходят сеансы у психотерапевтов?

9. Клиент имеет право просить, ... чтобы к нему прикасались; и как именно.

Терапевт обязан:

9. Быть в контакте с клиентом, если тот пожелает, столько, сколько тот пожелает в рамках оговоренного времени.

Терапевт НЕ обязан:

4. Прикасаться к клиенту так, как он того попросил.

Ну и само собой полноценное образование в этом универе способно заменить выш мед.

Т.е.если я правильно понял там изучают анатомию,физиологию.посещают клиники.изучают фармакологию.препарируют и тд.? В Минске в пед.универе идёт переподготовка учителей на психолога,таких спецов к людям нельзя подпускать на пушечный выстрел.

FroZer @ 3.1.2016
А почему ты считаешь что дело в интеллектуальном багаже? Можешь раскрыть мысль?
Я вот тоже был или стремился быть безэмоциональным роботом. Да и профессиональный покер этому способствует всеми фибрами своей сути.

это опять же - из-за окружения. Точнее из опыта. А ещё точнее - из ситуаций, в которые они попадали и как из них выходили. 8 лет назад на моей первой работе был замечательный парень-программист. Выглядел он скорее как гопник-забулдыга в свои 24-25 лет, но был грамотным программером и с багажом опыта, который хз как он, будучи программистом, приобрел его к этим годам. От него я услышал, вероятно, очень расхожую фразу, о том, что опыт зависит не от возраста, а от ситуаций, в которые попадаешь, и того, как их решаешь.

Для продолжения раскрытия мысли следует сделать небольшой экскурс в историю моей жизни. Так вышло, что у меня родители - военные. Папа женился на маме когда ещё был курсантом. Мама - краснодипломник по какой-то инженерной специальности (типа электротехники или типа того). После курсантства папа увез её за 8 000 км. на другой край союза. До этого мама жила в столице одной союзной республики (на всякий случай добавлю, что все - русские. Мой дед попал туда по распределению после ВОВ - был участником Войны). Сейчас, насколько я понимаю, в закрытом военном городке её специальность особо была не нужна, хотя какое-то время она проработала по специальности. Естественно, в 23 года, без мамы-папы, её очень сильно стала бить жизнь. В итоге, из столичной девочки она превратилась в женщину, которой если и не приходится выживать, то, как минимум, уже не получалось особо вольготно относиться к жизни. Опустив большую часть жизни родителей, скажу, что у папы карьера пошла вверх и, соответственно, мама превратилась в жену военного, хотя и продолжала находиться на военной службе. Но все вопросы решал папа. Подходя к концу этого повествования, скажу, что брата засунули в военный университет, меня же мама явно сказала, что сохранит от военной службы, ибо по её собственному желанию (а не по моему, например) она хотела, чтобы хоть один человек в семье был нормальным гражданским.

Так вот благодаря этой позиции, в жизни у меня случалось, наверное, не так много ситуаций, которые мне самому в относительно молодом возрасте приходилось решать. Манера моего воспитания вселила в меня уверенность того, что мне особо не нужно о чем-то беспокоиться и само как-то рассосется (кстати, до сих пор от части это осталось). Меня всегда интересовало получение результата, но не процесс его получения и не последствия этого результата. Это очень херовая черта. Если объяснить на пальцах, то, например, если сравнивать с охотником, то ему важен сам факт подстрела дичи, а не факт использования дичи как еды. В этом, я считаю, есть очень важный момент. Если бы мне была интересна дичь в качестве еды, а значит в факте продолжения моей жизни, мой процесс подхода к ловле дичи был бы другой. Соответственно, и мышление было бы другим, т.к. мне приходилось бы думать, как упростить процесс ловли дичи в будущем. Но что тогда, что сейчас мне это не настолько интересно, т.к. есть внутреннее ощущение защищенности, которое было навязано манерой моего воспитания. Сейчас это очень мешает. Хорошо чувствовать себя вольготно зная, что как минимум есть какая-то обеспеченность.

Возможно, я не слишком доходчиво употребил термин "интеллектуальный багаж". Все же, он есть и у меня (только из-за поведенческой манеры я им не пользуюсь на 100%) и у всех тех, с кем я общаюсь. Поэтому, все же вернусь к термину "опыт", который я употреблял выше. Я, кстати, точно также убежден, что интеллект и опыт связаны между собой прямой связью. Хотя бы потому, что никакой полезный опыт не может быть получен без применения интеллекта (опять же, не буду расписывать тут что имеется ввиду, полагаю, что это понятно), а всякий опыт бесполезен без интеллекта (речь, конечно же, не о механическом опыте. Понятно, что делать каменную кладку может любой).

По этой причине я и считаю, что так могли говорить те, кто не имеет моего опыта и, как следствия, того интеллектуального багажа, что есть у меня. Мы просто не поймем друг друга по той причине, что не может человек, не имеющий определенного опыта, что-то советовать тому, у кого такой опыт есть. На эту тему я очень много спорил (в хорошем смысле) с мамой. И у меня все же получилось несколько лет назад сдвинуть её закоренелое мышление с мертвой точки. Сейчас она уже чаще советуется, хотя все равно нередко поступает по своему. Если говорить другими словами, я ничего путного не вынес от общения с людьми, у которых этот багаж отсутствует. Я говорю сейчас про каких-то знакомых, школьных товарищей, институтских товарищей и так далее. Люди они, конечно, не плохие, но нужного мне они не посоветуют (или того, что вписывается в мою картину мира).

Что касаемо моей нынешней девушки, то у неё прямая высоченная зависимость интеллектуального багажа и опыта. Учитывая её специфику работы и её практически полноценную личность, она полностью понимала все проблемы моих неврозов. Опыта хождения по психотерапевтам у неё тоже хватало. Поэтому, она сознательными и неосознанными поступками вывела всё то дерьмо, что было во мне, наружу. Часть этого дерьма улетучилась бесследно. Какая-то часть осталась, наверное. И я очень надеюсь, что это не самая бьющая по нервам часть. Будущее покажет. Ну я, естественно, за это время тоже преобразился, однако потерял часть своей индивидуальности и ещё некоторые внутренние вещи. Это меня не радует, но, видимо, такую цену мне пришлось заплатить.

Когда я уже почти сам был уверен в своей безэмоциональности, вся эта эмоциональность выплеснулась наружу как мощное извержение вулкана, продолжающееся многие месяцы. Безэмоциональность, как я понимаю, заключалась во внутреннем ограждении себя от тех ситуаций, которые вызывают эмоции. Это я пишу без оговорок о том, какие ситуации происходили в моей жизни и из-за чего так происходило (но, наверное, это не важно, важен сам результат). Ну и профессия покериста накладывала свой отпечаток, да. Только из-за моего привитого распиздяйства эта профессия скорее была хобби, чем профессией. Кто знает, при другой манере воспитания может быть я сейчас играл бы профессионально на высоких лимитах. Или работал бы на высокооплачиваемой руководящей должности в крупной компании. Это, кстати, к вопросу о тех книгах-биографиях, что ты читаешь.

И, кстати, не стоит путать интеллект с эрудицией. Неталантливый регуляр как-то сказал, что по его мнению умного человека характеризует то, что из ситуации с малой информацией он сможет сделать выводов больше, чем другой человек. От части я согласен с этим утверждением. Единственное что, невозможно делать какие-то выводы не будучи эрудированным и не пополняя свой интеллектуальный багаж. Также я считаю, что в том числе при отсутствии этих составляющих формируются неврозы, депрессии и прочие негативные составляющие человеческой жизни. Картина мира не расширяется и мышление остается в какой-то одной точке и проецируется дальге на всю жизнь.

А вот последняя логическая цепочка у тебя неверная. Чувство индивидуализма не приводит само по себе к закрытию от внешнего мира, оно приводит к тому что человек знает себя, реализует собственные цели. Большинство талантливых больших бизнесменов и предпринимателей именно такие. Джобс, Маск и иже с ними - индивидуалисты. Но на затворников не похожи, ведь так?

Про Маска не знаю, но Джобс вполне себе затворником был (но видимо мы тут по разному этот термин понимает). Но я говорил не о том. Я говорил о том, что система образования в зародыше убивает этот индивидуализм. И пока мышление не сформировано, вполне возможно, что оно ломается от индивидуального к коллективному. Т.е. "у меня коллективное мышление не потому что я такой, а потому что меня этому научили". А для чего переучивать, когда нужно развивать? В Союзе, насколько я знаю, одно время и левшей на правшей переучивали.

Так что индивидуализм не приводит к затворничеству сам по себе. Только если человек не может по каким-то своим причинам реализовывать свою индивидуальность при людях.

Возможно, это имеет под собой основание. Но нужна какая-то доказательная база. Можно лишь предположить, что в определенный момент ресурс гаснет и требует перезагрузки. По этой же причине, я убежден, что сангвиникам на свете жить проще, чем другим :)

Grek, спасибо что поделился! Спасибо что развернул мысль, не смотря на то что для этого пришлось публично описать личные подробности о своей жизни.

В твоем посте есть утверждения, которые мне близки, есть те, с которыми я не согласен (не о тебе, а в целом). Сделаю ремарку только по поводу эмоций, потому что у меня есть связанный с этим опыт, да и медицина/психология имеет достаточно уверенную позицию на этот счет:

Когда я уже почти сам был уверен в своей безэмоциональности, вся эта эмоциональность выплеснулась наружу как мощное извержение вулкана, продолжающееся многие месяцы. Безэмоциональность, как я понимаю, заключалась во внутреннем ограждении себя от тех ситуаций, которые вызывают эмоции. Это я пишу без оговорок о том, какие ситуации происходили в моей жизни и из-за чего так происходило (но, наверное, это не важно, важен сам результат). Ну и профессия покериста накладывала свой отпечаток, да.

Современная наука представляет чувства и эмоции неотъемлемой, важной и одной из ключевых частей работы психики. Здоровый, счастливый, свободный человек как правило хорошо ощущает свои эмоции, осознает и распознает, и выражает в соответствии со своим представлении о существующих в обществе нормах (или даже вне соответствия).
Отрицание, ограничивание, подавление эмоций имеет негативный эффект на здоровье, ощущение счастья и удовлетворенность жизнью.
Как пример - с точки зрения индивидуума обматерить подрезавшего тебя мудака может быть полезнее для головы и тела, чем сохранять спокойный вид, отрицая что тебя такая "мелочь" в принципе может задевать. Это нормальная, естественная реакция на внешний стимул, несущий опасность. И для человека естественно ее выражать. Ну и тд. и тп.
Так что по настоящему безэмоциональным ты вряд ли был, если не психопат. Ты скорее всего, действительно, ограждал себя так в связи с комплексом причин, от детства до покера.
Научиться хорошо обращаться со своими эмоциями очень важная штука.

PS индивидуальность невозможно потерять. То что ты теряешь не является (по-крайней мере больше) твоей частью

А теперь поделюсь для кого-то забавной, но на самом деле мучавшей меня в свое время проблемой "выбора"))
Сегодня Петя Айшилд поделился со мной информацией о том, что люди с "поврежденной" правой частью мозга (больше отвечающей за чувства, эмоции и творчество, чем за логическое мышление) имеют проблемы с выбором.

Так вот у меня на пике моей покерной жизни, эта проблема была просто критической. Я несколько дней подряд (!!) мог ходить магазин у дома и тупо не мог выбрать из двух пар кроссовок. Ну не мог я логически объяснить себе, чем красные лучше зеленых или 45 лучше 45.5.
Выбор ресторана на вечер или блюда в меню мог превращаться в боль. Поэтому большинство ужинов я начинал с вопроса жене "а ты что заказываешь?" , чтобы получить хоть какие-то ориентиры. Я иногда даже не мог понять холодно мне или жарко и хочу я есть или не хочу , настолько я бывал бесчувственным Окружающим конечно тоже доставалось, увы.
Хотя большую часть этого я не осознавал и даже не думал что можно как-то исправить. Точнее думал, но из серии "ну просто выбери что-нибудь", "подбрось монетку", "видимо тебе пофиг" и тд.

Такой вот забавный симптом. У кого-нибудь проявляется что-то подобное?

kmichael @ 2.1.2016
Попробуй прочитать книгу Гловера "Хватит быть славным парнем".
Там раскрывается интересная такая мысль. Последние несколько поколений появилось особенно большое количество "славных парней" - мужчин не способных пойти на конфликт, в частности потому, что мужчин воспитивали матери одиночки и в школе их учили женщины.
В результате мужчина учился строить свое поведение от настроения женщины, типа если она расстроена, то он в чем то виноват; действовать так, чтоб не создавать никому проблем. И получялись мужчины, которые думали, что если делать все правильно и быть хорошим для окружающих, то у него будет счастливая жизнь.
Все это приводило к глубокой неудовлетворенности, грубо говоря, если стараться сделать всем хорошо, то из этого не следует, что ты добьешься для себя того чего хочешь.

Читал дважды в этом году. Конечно же.
Я был классическим и эталонным славным парнем.
Причем показательно, что первое прочтение мне не дало ничего, потому что я пропускал его через логический аппарат и думал что необходимо корректировать поведение под "правильную концепцию". Такое дается с большим трудом и конечно хватает ненадолго, дай бог на пару дней. И это не смотря на то что я в большинстве глав узнавал себя и соглашался с выводами.

Второй раз я уже читал недавно, на этот раз книга помогала детальнее упорядочить новые ощущения и отследить какие когнитивные ошибки или представления о себе все еще сохранились.
Рекомендую всем кто много пытается делать для других. Не получится у вас нифига.

Зачитываюсь "Дуэлью нейрохирургов", очень рекомендую. http://www.ozon.ru/context/detail/id/34539086/

Очень похожая ситуация с проблемой выбора. При заказе еды друзья вечно замечают, т.к. я всегда последний заказываю. Обычно выбор даже из 2-3 блюд сопровождается какими-то муками. Исключение составляют разве что перекусы в Макдональдсе, там у меня более-менее устоявшийся заказ, но иногда всё равно мучаюсь.

В студенчестве мог поехать в магазин за одеждой и несколько раз по кругу смотреть понравившиеся вещи. В итоге зачастую ничего не покупал с первого раза, а только приехав во второй раз, делал выбор. Если что-то срочно требовалось, то приходилось покупать сразу, но тогда поход в магазин затягивался вдвое.

Задумываться об этом стал только недавно с подачи девушки, которая обратила на это внимание. Не сказать что мне это причиняет какие-то неудобства, но что-то с этим делать, наверное, надо. Окружающие ведь теряют своё время, когда меня ждут где-нибудь.
Не знаю насколько верно утверждение о большем задействовании правой части мозга у левшей, но я как раз левша, возможно это как-то тоже влияет