Теперь я тут

Freakynuts @ 16.12.2015
FroZer, было бы отлично, если так. Успехов во всех начинаниях.
Про год впустую, согласен. Не прав. Все-таки опыт, знакомства...

Но все-таки хотелось бы прояснить:
Когда тебя спросили, в плюсе ты или минусе, конкретно - ты сказал "при своих". это так?
Лучше, чем у фастфудов, это еще не значит - хорошо.
Какие варианты протаскивать "гос проекты" есть в нашей стране?

1. Я ответил "при своих" имея в виду исключительно деньги, естественно
2. Да, это не значит, но это ты начал проводить сравнение) Может быть хуже чем у фастфудов, но все равно хорошо. На мой взгляд у Додо пиццы есть все что надо для счастья и успеха. Увлеченный талантливый руководитель, сильная команда, вера в свои силы, 5 лет успехов за спиной и многое другое.
3. Я не специалист, поэтому я не до конца понимаю, почему ты адресовал мне этот вопрос. Насколько я знаю, гос проекты в нашей стране можно протаскивать честно, нечестно, мошеннически, с помощью коррупционных схем, с помощью криминальных схем, с помощью родственных и дружеских связей и наверняка как-то еще. Я лишь заявил что на удаче они не протаскиваются. Ну по-крайней мере какое-то статистически значимое их количество, которое имеет смысл обсуждать.

сли не секрет - сколько прошло времени с тех пор как ты узнал про компанию и пришел туда (насколько я понимаю в первую очередь в качестве инвестора) и сколько прошло времени с момента как ты туда пришел, до момента как ты оттуда ушел?

Узнал где-то в начале весны из Ваниного колодца, в мае приходил знакомился, потом обсуждали мое участие в проекте, в конце мая ударили по рукам и я начал работать в команде. Тогда же решили что будет стратегически правильным если я также поучаствую в проекте собственными деньгами.
Ушел в конце октября, то есть спустя 5 месяцев работы.

bkmz03, отличный пост, спасибо. Было бы чудом, если бы ты не зная меня близко был бы полностью прав. Безусловно есть нюансы. Но я всегда ценю умеренную эмпатию, чувство такта и отсутствие желания что-то навязать. Некоторым вопросам не хватает этого по форме. Для полного Дзена К сути никаких замечаний нет, я легко могу не отвечать на вопросы, на которые отвечать не хочу.

FroZer @ 17.12.2015
Узнал где-то в начале весны из Ваниного колодца, в мае приходил знакомился, потом обсуждали мое участие в проекте, в конце мая ударили по рукам и я начал работать в команде. Тогда же решили что будет стратегически правильным если я также поучаствую в проекте собственными деньгами.
Ушел в конце октября, то есть спустя 5 месяцев работы.

Спасибо за ответ).
А тогда еще вопрос вдогонку. Вкладывая туда деньги в качестве инвестора какой процент ты закладывал, что проект выстрелит? И поменялся ли этот процент после того как ты оттуда ушел?

не торопитесь делать операции на глазах, лет через 50 все будем видеть как орлы
http://publikatsii.ru/nauka-i-tehnologii/7888-bionnye-linzy-operaciya-prodolzhitelnostyu-vosem-minut-daet-cheloveku-sverhzrenie-na-vsyu-zhizn.html

О боже, 120%. Я слышал есть люди с 200%~300%. Интересно, почему не могут лазером сделать такое.

Julio @ 14.12.2015
Ну посмотри хотя бы на топ-10 богатейших людей России.
Потанин, Фридман, Усманов, Вексельберг, Мордашов, Алекперов, Михельсон, Лисин, Тимченко, Прохоров.

danik64 @ 14.12.2015
еще один из списка перемножает трехзначные числа в уме даром

Я в юности тоже умел! Почему я не миллиардер...

Омг @ 22.12.2015
Я в юности тоже умел! Почему я не миллиардер...

как здесь уже кто-то писал выше - миллион можно заработать честно, а вот для миллиарда нужно нечто большее, чем просто удача и тяжелый труд.

Одно из нужных для этого качеств - "Уметь без сожаления идти по головам (а иногда и по "трупам") других людей, причем не всегда далеких и тебе неизвестных, а даже чаще - бывших друзей и компаньонов :( "
Не каждый, даже ради маячащего впереди миллиарда на это способен :)

Приведу маленький пример из "раннего" господина Фридмана -
В 89м, когда начинались кооперативы и первые капиталы все зарабатывали на дефиците перепродажей,
Михаил пришел к студенческому другу с идеей бизнеса - "давай скинемся по 1000 р , у меня есть канал привезти ковры откуда-то из Средней Азии, в Москве можно продавать в 2-3 раза дороже, несколько раз прокрутимся - прибыль поделим. Скинулись, процесс пошел.....
через год Фридман отдал "товарищу" эту же 1000 со словами "извини - твои деньги мне не понадобились, я своими деньгами обошелся :))))

Не говоря уже о том, что на Компромат.ру читала правдоподобные истории о том, что в начале 90х на заре АЛЬФЫ в вагонах с сахаром они возили в Москву и наркотики.

Большие капиталы иначе не делаются,
Готовы ли вы на это ради денег?

Омг @ 22.12.2015
Цитата (danik64 @ 14.12.2015)
еще один из списка перемножает трехзначные числа в уме даром

Я в юности тоже умел! Почему я не миллиардер...

попробуй результат умножить на десять тысяч

Омг @ 22.12.2015
Я в юности тоже умел! Почему я не миллиардер...

Вероятно, оказался не слишком полезный навык))
А может просто неправильно применял))
Ну или еще время не пришло - может скоро будешь))

ttptr @ 22.12.2015
Большие капиталы иначе не делаются,
Готовы ли вы на это ради денег?

Зачем вообще нужно настолько много денег? Всегда думал, что в миллиардеры стремятся какие-то калеки.

iow @ 23.12.2015
Зачем вообще нужно настолько много денег? Всегда думал, что в миллиардеры стремятся какие-то калеки.

Вероятно в этом есть доля истины, особенно учитывая что абсолютное большинство (все?) нынешних миллиардеров к тому чтобы стать миллиардерами если и стремились, но в далекую от первой очередь.

Правда калеки можно заменить на какое-то более ласковое слово, романтики например

Моральные романтики?

iow @ 23.12.2015
Зачем вообще нужно настолько много денег? Всегда думал, что в миллиардеры стремятся какие-то калеки.

Никто никуда не стремится, просто бизнес в этом плане от покера совсем отличается.

Вот например, живет покерист, он зарабатывает 25к долл в месяц, при этом 5К долл тратит и 20К откладывает. Через 10 лет у него 2.5 миллиона долларов, и он говорит себе - все, хватит. Мне 40 лет, у меня 2 с половиной ляма, при текущем уровне потребления мне этих денег хватит на 40 лет жизни, то есть до 80 лет. И уходит на пенсию, возможно продолжает катать с меньшей интенсивностью.
Цифры тут условные, но принцип понятен - человек имеет 2.5 ляма и уходит от дел.


Теперь возьмем бизнесмена. Пример реальный, фамилии не будет.
Человек владеет предприятием, которое оценивается в 100 миллионов долларов.
При этом предприятие приносит 2 млн. долларов прибыли в год.
Из них почти все идет в развитие. Потому что или ты идешь вверх или идешь вниз.

Человек говорит - ну все, хватит! мне сотни лямов хватит за глаза, закрываю все и ухожу из бизнеса.
Тогда он пытается продать предприятие.... а покупателей нет!
Точнее есть, но покупатель готов купить за 5 млн. При этом не сразу , а в рассрочку.
Ну таков бизнес.

Человек говорит - идите нахер, я не буду продавать за эту цену, лучше я просто выйду на пенсию. А вместо себя оставлю четырех замов.
Выходит на пенсию, а через год видит , что вместо 2 млн. прибыли получено 10 млн. убытков.

Потому что из четырех замов двое оказались дураками, и не смогли поддержать то, что им оставил хозяин. А другие два были умными, но ворами. Часть контрактов взяли с откатами, и они оказались убыточными, часть контрактов за деньги сплавили конкурентам и т.д.

Человек говорит ойбля и возвращается в бизнес.

Да, а еще у бизнесмена такого уровня, расходы несоизмеримы с расходами покериста.

У него должен быть мерсес АМГ S-класса - потому что люди не будут разговаривать с ним, если он ездит на пежо.
У него должен быть костюм за 3 тысячи долларов, точнее - несколько таких костюмов
Обедать он должен в соответствующих ресторанах,
А на руке у него должны быть часы тысяч за 100 долларов.

Ну и так далее.
Да , и этот человек - он добрый. Поэтому пока он занимается бизнесом, он взял на обеспечение :
- свою сестру, которая уехала жить в америку и там прозябает
- свою бывшую жену
- семью своего друга, бывшего партнера, который умер на работе от сердечного приступа

Это помимо мамы, помогать которой обязан каждый.
В результате вокруг человека образовалась целая толпа "нахлебников", привыкших к определенному уровню жизни , и человек чувствует моральную ответственность за обеспечение их дОлжным уровнем доходов.

В результате мы имеем:

- покерист с 2.5 миллионами долларов, который может легко все бросить и уйти на пенсию
- бизнесмен со 100 миллионами долларов , который все бросить ну никак не может. Да, и у покериста эти 2 миллиона распиханы по банковским счетам, а у бизнесмена они находятся в предприятии, в обороте, вытащить деньги из оборота он не может, и продать предпиятие не может.

Поэтому для бизнесмена выход только один - продолжать работать и двигаться вперед.
Ага, и через пять лет труда его предприятие уже оценивается не в 100 миллионов долларов, а в полмиллиарда, но на ситуации это никак не влияет. Он по-прежнему является заложником обстоятельств, и ему почти невозможно выскочить из этого круга.

Ага, а покерист читает журнал Форбс , и там написано - "состояние Ивана Ивановича Пупкина равно 500 миллионов долларов" - и думает себе потихонечку :

iow @ 23.12.2015
Зачем вообще нужно настолько много денег? Всегда думал, что в миллиардеры стремятся какие-то калеки.

Да, и вот это:

Julio @ 23.12.2015
Человек говорит ойбля и возвращается в бизнес.

это на самом деле особенность бизнеса, а не России. Во всем мире это так.
Потому что успешный бизнесмен - он гений в своем деле, и заменить его некем.

Самый яркий пример - Майкл Делл. Создал свою компанию, которая в 2004 году оценивалась в 200 млрд . долларов, приносила прибыли 3 млрд . в год и входила в 50 самых богатых корпораций США.

В 2004 году он сказал - все, хватит! и ушел на пенсию.
Через 7 лет компания оказалась на грани банкротства и приносила по 7-10 миллиардов в год убытка.

Он сказал "ойбля" и вернулся.
Спас компанию от банкротства, вернул прибыльность и трудится в компании до сих пор.
Недавно (пару лет назад) компании провели делистинг, продали пулу частных инвесторов, но Делл никуда не уходит.

Потому что ему больно было смотреть, как умирало его детище, его компания , дело всей его жизни, в которое он вложил душу. А еще в этой компании трудятся сотни или тысячи людей, за которых хороший бизнесмен чувствует себя ответственным , чтобы они не оказались на улице.
Поэтому вопрос ухода для бизнесмена не только вопрос финансов.
А еще и вопрос этики, вопрос совести, вопрос ответственности и морали.

У покериста ничего подобного нет. Поэтому для него уход на заслуженный - лишь вопрос бабла. Достаточно ли заработал до конца своей жизни или нет.

Julio @ 23.12.2015
Потому что ему больно было смотреть, как умирало его детище, его компания , дело всей его жизни, в которое он вложил душу.

Julio @ 23.12.2015
Никто никуда не стремится, просто бизнес в этом плане от покера совсем отличается.

Поэтому для бизнесмена выход только один - продолжать работать и двигаться вперед.

И зачем тогда вообще заниматься такой хернёй? Бизнес, выходящий за определённые разумные рамки доходности, мне чем-то напоминает world of warcraft. Бессмысленное прожигание жизни ради каких-то виртуальных циферок. Сложно поверить в то, что для очень богатых людей функция денег не утратила свой изначальный смысл. Возможно, такой способ взаимодействия с действительностью не так уж и нелеп. Смотрят же люди, например, футбол. Их волнует как сама игра, так и результат. Игра в крупный бизнес, наверное, даёт значительно большую степень вовлечённости по сравнению с просмотром спортивных состязаний, тут уже уместнее аналогия с непосредственным участием в условном чемпионате мира. И всё равно это же так абсурдно: люди сами себя обрекают на бесконечный марафон, в котором остановиться нельзя, иначе упадёшь. Именно поэтому я и говорю о том, что для меня более-менее понятно стремление в миллионеры, так человек может обеспечить будущее своей семьи, а вот миллиардеры загадочные люди. Ну, и ладно если человек одержим какой-то идеей или их суммой (тут везде пишут про Илона Маска), здесь деньги лишь инструмент, а сидеть на природном газе, превращая 100 миллионов в 10 миллиардов - всё равно, что искренне желать стать лучшим игроком в покер. Тошнотворное стремление. :)

Julio, прикольно написал про бизнес. Похоже на правду.
Поэтому многие и стремятся IPO провести, чтоб хоть часть бизнеса продать по справедливой цене.

Julio @ 23.12.2015
мерсес АМГ S-класса - потому что люди не будут разговаривать с ним, если он ездит на пежо

сфлудну не по теме.
арендатор мой взял тлк-200 и сразу вопрос: "ты чо на шкоде ездишь?" бля да ты сам полгода назад на лохматом пассате гонял с мясом в багажнике, какого хера..! "не, ну не солидно так, не голожопый пацан, все-таки..." ну да, стыдно мне, чего уж там...

Тяжела жизнь миллиардеров...

iow @ 23.12.2015
И зачем тогда вообще заниматься такой хернёй? Бизнес, выходящий за определённые разумные рамки доходности, мне чем-то напоминает world of warcraft. Бессмысленное прожигание жизни ради каких-то виртуальных циферок

В 91 году я еще был молодым специалистом, инженером, выпускником лучшего технического вуза страны. У меня была жена в послеродовом отпуске и двое детей - 8 лет и один год.

Я практически не обедал - не было денег на обед. И стрелял сигареты - не мог себе позволить купить. плюс их не было в продаже. Когда стрелять не удавалось, поднимал окурки с асфальта. Я экономил на себе, чтобы семье хватало, но в какой-то момент и они тоже стали недоедать.

И тут ко мне приехал однокурсник, на иномарке (она стоила как квартира тогда) , с личным шофером и позвал "в бизнес".
Извини, что в этот момент я почему-то не задумался о том, что меня позвали заниматься херней по типу ворлд оф варкрафт.
Понимаю, что поступил глупо, но ничего в истории поделать не могу.

Хотя понимаю, что это было тошнотворное стремление.