Теперь я тут

Julio @ 14.12.2015
Другие дядя и тетя закончили МФТИ, дядя изобрел технологию стелс.

Пётр Я́ковлевич Уфи́мцев (род. 1931, село Усть-Чарышская Пристань Алтайского края, РСФСР) — советский, американский физик-теоретик в области дифракции электромагнитных волн, результаты работы которого используются при разработке самолетов[1] и другой военной техники[2] по технологии «стелс».[3]

Это твой дядя ?

Julio @ 14.12.2015
извините, друзья, про сперматозоидов не прочитал.

могу сказать про свою жизнь. очень многое в ней сыграл фактор удачи и фактор неудачи, факторы случайности.

выбор института, выбор профессии, выбор жены. все, абсолютно все было фактором случайности.
не знаю как у вас, а у меня так

Если я попрошу генератор случайных числе сгенерировать 9 значное число и он сгенерирует 845843479, то будет ли это невероятный результат? Ведь вероятность выпадения этого числа приблизительно 1 к миллиарду.

Yokker25 @ 14.12.2015
Пётр Я́ковлевич Уфи́мцев (род. 1931, село Усть-Чарышская Пристань Алтайского края, РСФСР) — дядя Хулио, советский, американский физик-теоретик в области дифракции электромагнитных волн, результаты работы которого используются при разработке самолетов[1] и другой военной техники[2] по технологии «стелс».[3]

Кто может править Википедию, поправьте статейку, плз!

Хотя если он действительно 845843479 после моего поста сгенерирует, то это будет занятно, но надеюсь мысль понятна))

Yokker25 @ 14.12.2015
Это твой дядя ?

Нет, не он. Как-нибудь напишу в своем блоге, чтобы не мусорить у Ивана

Grek @ 14.12.2015
Вот я и спрашивал, какой фактор удачи в этом, в частности, в предпринимательстве.

С моей точки зрения - огромный. И фактор удачи, и фактор случайности.

У поминавшийся выше Билл Гейтс.
Известный факт - Гейтс узнал, что ИБМ ищет кто бы смог написать операционку для их новых компьютеров, и позвонил вице-президенту ИБМ и сказал, что у него есть готовая операционка для ИБМ.
НА самом деле никакой операционки не было. И если бы вице-президент сказал - вези ее сюда, то БГ (по его собственным воспоминаниям) сказал бы - дядя, я пошутил, извини, никакой операционки нет, прощай.

Но вице-президент уходил в отпуск и сказал - окей, вернусь из отпуска через две недели - привозите и покажите мне свою ОС. За эти две недели гейтс вдвоем с баллмером на коленках сваяли операционку и привезли ее в ИБМ, последние доделки дорисовывали в самолете.

Если бы вицепрезидент не уходил в отпуск, то такой компании как майкрософт сегодня бы не существовало.
Ну точнее - существовала, но какая-то другая.

Возможно, Стив Джобс делал бы ОС для ИБМ :)

Это пример из больших денег.

Пример из малых денег - в нашей компании две независящие от нас случайности круто изменили профиль компании. Два раза - в 1996 и в 2004 годах.

Grek @ 14.12.2015
Люблю наш форум :)
Очевидно, что вопрос мой касался, скажем так, второй части нашего существования. И очевидно, что подразумевался тот факт, что нам когда-то фортануло и спермотазойд победил. Зачем рассуждать о прошлом, в котором от нас ничего не зависело? От нас точно не зависят две вещи: рождение и, за редким исключением, смерть.
Остальное же - плод нашей жизнедеятельности. Вот я и спрашивал, какой фактор удачи в этом, в частности, в предпринимательстве. Ведь для человека из Левиафанграда может быть большой удачей получить PlayStation пятилетней давности. А для кого-то дубленки Китон - норма жизни.
Если предположить, что все не рожденные в Левиафанграде находятся в одинаковых условиях, то какой фактор несет удача в становлении и окончательном успехе? Михаил Мун в одном споре подметил, что если взять миллион параллельных вселенных, то с огромной долей вероятности ни в одной из них не будет очередного Билла Гейтса (может быть дословно цитату не так привел, но смысл примерно такой).

По моему убеждению, с абсолютно нулевым опытом в бизнесе и предпринимательстве, доля удачи для достижения какого-то высоченного уровня крайне важна. Понятно, что чтобы зарабатывать какие-то определенно небольшие, но существенные деньги необходимы знания, какие-то связи и шевеление задницей. Для всего остального есть Мастеркард нужна удача. Условно говоря, для того, чтобы на предпринимательстве-бизнесе зарабатывать в свой карман гипотетические 250-300 т.р. в месяц удачи практически не нужно. А вот чтобы создать компанию с капитализацией 100-200 млн. $, вероятно, удача потребуется.

В общем и целом, не вдаваясь в нюансы, у меня очень похожая позиция.

Единственное что, читая биографии и наблюдая за деятельностью выдающихся предпринимателей, я обнаруживаю что большинство из них действительно выдающиеся. Если брать выборку состоявшихся миллиардеров, сделавших себя самих, там как будто нет случайных людей. Может быть они изначально были выдающимися? Или может быть в процессе достижения успеха и преодоления они становились такими, в то время как другие отсеивались? Как это происходит не совсем ясно.

Но качествами и вводными, которыми обладают эти люди, в принципе обладают немногие. Если предположить что они ими обладали изначально (ну, в условные 18), то множество людей способных на создание подобных компаний в принципе становится небольшим. Ну там тысячи или десятки тысяч людей. И вероятность у одного из этих людей такую компанию создать конечно гораздо выше, чем у случайно выбранного хомосапиенса.

Еще мысль в том же ключе - мне кажется, что у увлекающегося парня, который поступил в Стенфорд, интересуется программированием и торговал чем-то в школе, такие шансы в десятки (сотни) тысяч раз выше, чем у среднего хомосапиенса. Понятно что для первой половины предположения удача нужна была, но дальше успех не будет случайным (даже если для его достижения понадобится удача).

А еще мне кажется, что если взять условного Илона Маска, сохранить ему все его знания и опыт, но забрать все деньги и связи и вернуть в его же 16 лет, сохранив увлеченность, энергию и способности тех лет, то компании с оценкой в сотни миллионов долларов он будет делать в течение жизни в большинстве вселенных.

Вот с уточнением этих специфических ремарок об успешных жителях Долины, я разделяю твою позицию.

У поминавшийся выше Билл Гейтс.
Известный факт - Гейтс узнал, что ИБМ ищет кто бы смог написать операционку для их новых компьютеров, и позвонил вице-президенту ИБМ и сказал, что у него есть готовая операционка для ИБМ.
НА самом деле никакой операционки не было. И если бы вице-президент сказал - вези ее сюда, то БГ (по его собственным воспоминаниям) сказал бы - дядя, я пошутил, извини, никакой операционки нет, прощай.

И после этой шутки закрыл бы свою компанию и пошел устроился программистом в ИБМ? В жизни любого из таких предпринимателей тысячи таких же историй, когда их послали нахер. Просто такие моменты переломными не становились и они продолжали свой путь.

Если бы вицепрезидент не уходил в отпуск, то такой компании как майкрософт сегодня бы не существовало.
Ну точнее - существовала, но какая-то другая.

Какая-то другая, именно что. На вопрос про 9 значное число ты не ответил, но суть этого примера именно в этом. Если бы ты не поступил в свой институт, ты бы поступил в другой, который бы стал твоим. Если бы не встретил свою жену, то встретил бы другую свою жену и тд.

Еще надо понимать что большинству людей на планете вообще не нужно, не хочется и будет во вред организовывать любые компании, не то чтобы многомиллионные)

Khishtaki @ 14.12.2015
Цитата (Grek @ 14.12.2015)
Михаил Мун в одном споре подметил, что если взять миллион параллельных вселенных, то с огромной долей вероятности ни в одной из них не будет очередного Билла Гейтса (может быть дословно цитату не так привел, но смысл примерно такой).
я говорил, что из этого миллиона "параллельных Гейтсов" по моему мнению миллиардерами станет далеко не девятьсот тысяч, а сильно меньше.

Можно ли из этого сделать вывод, что в 900 тысяч параллельных миров я как-минимум не бедствую и живу миллионером?

FroZer,

FroZer @ 14.12.2015
Вот с уточнением этих специфических ремарок об успешных жителях Долины, я разделяю твою позицию.

А можно ли тогда сделать вывод, что удача сопутствовала тем, у кого какой-то прошлый опыт был больше? Т.е. программер с коммуникативными навыками и опытом продаж для удачи привлекательнее, чем просто программер?

FroZer @ 14.12.2015
И после этой шутки закрыл бы свою компанию и пошел устроился программистом в ИБМ? В жизни любого из таких предпринимателей тысячи таких же историй, когда их послали нахер. Просто такие моменты переломными не становились и они продолжали свой путь.

Неправильно.

В жизни успешных предпринимателей есть тысячи таких историй, когда их послали нахер, но им повезло, и фортуна плюс везение дали им шанс не пойти нахер. Ты читаешь о таких историях из книжек.

И есть миллионы историй, о которых ты не читаешь в книжках, когда их послали нахер, и они пошли, потому что фортуна тем не улыбнулась. Ага, и еще при том они были талантливее, умнее и достойнее, чем тот же самый БГ.

Читая биографии десятка успешных бизнесменов, которым повезло, и не читая биографии тысячи бизнесменов, которым не повезло, и они потерпели крах, ты делаешь неправильный вывод о том, что "бизнесмен повсюду прорвется".

Я сейчас расскажу , что это напоминает.

Берем 37 х 37 х 37 = 50 653 человек.

Загоняем их в казино, и заставляем каждого поставить на комбинацию из трех чисел.

1000 долларов на число, потом в случае выигрыша весь выигрыш еще на число и потом еще на число.
Всего три раза.

В результате 50 652 проиграют. А один выиграет. выиграет 1000 х 37 х 37 х 37 = 50 653 000 долларов.

Те 50 652 пойдут нахер, и ты про них не узнаешь.
А последний счастливчик напишет собственную биографию о том, что "умелый и талантливый бизнесмен всегда прорвется невзирая ни на какую судьбу"

Ты прочтешь эту биографию и ей поверишь.

Julio @ 14.12.2015
они были талантливее, умнее и достойнее, чем тот же самый БГ.

Таких нет и быть не может. "БГ - бог. От него сияние исходит!" ©

Grek @ 14.12.2015
Можно ли из этого сделать вывод, что в 900 тысяч параллельных миров я как-минимум не бедствую и живу миллионером?

Несомненно! Ведь если Билл Гейтс освободил трон - то кому как не тебе его занять?!

Khishtaki @ 14.12.2015
Таких нет и быть не может. "БГ - бог. От него сияние исходит!" ©

перестал от него фанатеть году так в 88-89

FroZer @ 14.12.2015
Если я попрошу генератор случайных числе сгенерировать 9 значное число и он сгенерирует 845843479, то будет ли это невероятный результат? Ведь вероятность выпадения этого числа приблизительно 1 к миллиарду.

какие-то странные вопросы ты задаешь, ты же покерист, должен быть с теорией вероятностей на "ты".

Это не невероятный.
Это - случайный результат обв.

Невероятным результатом будет, когда ГСЧ 845843479 раз подряд выдаст одно и то же число.

Хулио, я то тебя слышу и понимаю, потому что у меня раньше была такая же позиция. А вот ты меня, такое ощущение, что нет.

Моя позиция имеет позитивный практический смысл - будь молодцом, работай и, вероятнее всего, все у тебя будет хорошо.
Что дает твое мировоззрение? Мир случаен, несправедлив, успешным просто повезло, а вот мне не повезло и это так плохо?
Не повезло? Продолжай стараться. Крах в профессиональном плане - это смерть или потеря дееспособности.
А, нет, еще одно. Ощущение краха - тоже крах. Только невезение опять не при чем.

Абсолютно согласна с Фрозером. Любому взрослому, который хочет чего-то добиться или просто жить независимо, стоит взять ответственность полностью на себя, а не ратовать на случайности и несправедливости.

Не могу сходу найти картинки (чёртовы тренеры личностного роста засеошили весь поисковик), но есть соц. исследование восприятия успешности от дохода. Более успешные люди склонны выделять факторами успеха работоспособность, образование; менее успешные - удачу, связи, родство.

FroZer @ 14.12.2015
Моя позиция имеет позитивный практический смысл - будь молодцом, работай и, вероятнее всего, все у тебя будет хорошо.
Что дает твое мировоззрение? Мир случаен, несправедлив, успешным просто повезло, а вот мне не повезло и это так плохо?
Не повезло? Продолжай стараться. Крах в профессиональном плане - это смерть или потеря дееспособности.
А, нет, еще одно. Ощущение краха - тоже крах. Только невезение опять не при чем.

пожалуй, я могу тебе аллаверднуть.
скорее это ты меня не понимаешь, чем я тебя.

Философию "будь молодцом, делай все хорошо и все будет хорошо", я прекрасно понимаю и поддерживаю.
Но я не об этом. В жизни многое может произойти по воле везения и невезения.
И очень часто это везение и невезение бывает выше всех этих "будь молодцом".

Ну посмотри хотя бы на топ-10 богатейших людей России.
Потанин, Фридман, Усманов, Вексельберг, Мордашов, Алекперов, Михельсон, Лисин, Тимченко, Прохоров.

Вот положа руку на сердце - это именно та десятка, которые вот самые молодцы у нас в стране?
Которые лучше, больше и правильнее работали, да?
Алекперов - он больше всех трудился, или ему просто повезло быть замминистра нефтяной промышленности СССР, отвечающим за приватизацию нефтяной промышленности СССР?
как думаешь?