Теперь я тут

В выборе "турагенство vs самостоятельный туризм" очень многое решает направление плюс желаемая гибкость.

Например, заказать тур на 9 дней с понедельника по следующую среду дешево не получится, а заказать на 14 дней с субботы по субботу получится.

Для родителей тур брать предпочтительнее, т.к. помимо всего прочего, у них там будет какая-то поддержка плюс какие-то экскурсии предложат с гидом, чего нет для самостоятельного туризма. Если они нечасто ездят за границу, то при самостоятельном туризме будут сидеть в отеле, изредка делая геройские вылазки в город.... не дальше километра от гостиницы.

И плюс все еще зависит от страны, насколько глубоко туроператоры в ней сидят. В последние годы мы с женой ездили в Италию, так у меня при личном заказе получается обогнать процентов на 20-30 цены туроператора. При этом я лечу регулярным рейсом Алиталии, с хорошим питанием, и он мне обходится даже дешевле, чем чартер когалым-авиа. И отель я возьму или дешевле или по той же цене, но более высокой звездности, с лучшими условиями? Почему? Не потому что я такой умный, а потому что итальянцы не любят туроператоров и дают им скидку с гулькин нос, 5-10 процентов. А те привыкли накручивать по 30-50 . Вот и получается через оператора дороже чем через букинг.

А в прошлом году решили поехать в грецию, я по привычке как всегда сначала спросил у знакомой девочки, сколько стоит ее тур в грецию, потом попытался повторить ее предложение самостоятельно....и охренел.
У них и самолет в два раза дешевле, и гостиница процентов на 30 тоже дешевле. То есть через оператора с огромным запасом дешевле, чем самостоятельно, не сравнить.
Потому что они скупают все крупным оптом и по дешевке, с огромной скидкой. И тут не поконкурируешь

Так что везде надо проверять, цены там и цены там.
Но (повторюсь) для родителей я бы делал упор на организованный туризм через оператора.

покупка туров у операторов сравнима с покупкой билетов МММ, на мой взгляд. Можно и заработать, но ЕВ - отрицательное.

Khishtaki @ 19.11.2015
покупка туров у операторов сравнима с покупкой билетов МММ, на мой взгляд. Можно и заработать, но ЕВ - отрицательное.

Категорично, поэтому раскрой плиз мысль?
Есть у меня какое-то неприятное чувство если честно от того что мои деньги 2 месяца будут у не-пойми-кого (все-таки букингу и аэрофлоту я больше доверяю). Но я думал это у меня в голове в сторону преувеличения рискоов - все-таки миллионы людей отдыхают пакетами, а банкротятся обычно говноконторы. Или я что-то упускаю?

в любом случае, когда имеет место розничный сбор денег и затем какая-то оптовая операция (будь то аренда самолёта для чартерного рейса, закупка большого числа мест в гостинице, покупка земли и строительство на этом месте дома или отыгрыш пакета турниров СнГ) принципиальным для тех кто платит является вопрос: куда идут мои деньги - на финансирование данной конкретной операции или на закрытие долгов по предыдущей.
В первом случае - это условно честный бизнес, во втором - условное МММ.

"на трубе сидишь ты!"©

Kot_Spartac @ 19.11.2015
Снимать отель на винперле не имеет смысла. Лучше взять за эти деньги топовый отель в нячанге и сгонять на винперл+ поездить по достопримечательностям нячанга. Вьетнам для людей в возрасте очень неплохой вариант+ довольно бюджетный. Спокойная атмосфера и теплое море. Правда в том году с середины декабря погода была довольно паршивая для туризма.

Все зависит от личных предпочтений, не так ли?
Плюсы Винперла: своя, огромная территория; свой пляж; сервис; комфорт.
В Нячанге есть отели подобного уровня, с такими же плюсами? Насколько помню, там везде пляж общественный и территории практически нет.

Khishtaki, Михаил, но все еже не так часто турфирмы закрываются. Тем более, мелкие уже позакрывались пару лет назад, остались более-менее крупные. В них, конечно, тоже нет страховки от банкротства, но, как правило, на деньги попадают те, кто туры покупает за много месяцев до даты поездки.
Вероятность попасть вместо пляжа на диван у себя дома при покупке тура за неделю до его начала крайне низка.

По поводу мест - Гоа, Мексика, Шри-Ланка.

Мне кажется, с тур операторами -ЕВ очевидно, они же должны что-то заработать. У крупных компаний наверное есть хорошие условия, не всегда доступные на букинге и скайсканере (и/или %% от отеля) - но не думаю, что они на этом ограничиваются, наверное и с клиента хоть что-то, но берут. Этот рейк и есть -ЕВ при покупке через туроператора. Плата за удобство - не все любят и умеют копаться в интернете и вводить данные в формы оплаты.

Про риски, о которых похоже и идет в основном речь - даже не говорю, в моем идеальном мире такого не бывает. Но "в реальности" это наверное тоже добавляет минусов. Хотя должно уравновешиваться плюсами, в случае конфликтных ситуаций с отелем все решать проще, когда за тебя говорит большой оператор. Имхо.

В итоге, я бы исходил из наличия времени и желания копаться в предложениях. Есть время все внимательно изучить - покупай сам. Времени нет - иди в достаточно крупную компанию.

Eleon @ 19.11.2015
Мне кажется, с тур операторами -ЕВ очевидно, они же должны что-то заработать. У крупных компаний наверное есть хорошие условия, не всегда доступные на букинге и скайсканере (и/или %% от отеля) - но не думаю, что они на этом ограничиваются, наверное и с клиента хоть что-то, но берут. Этот рейк и есть -ЕВ при покупке через туроператора. Плата за удобство - не все любят и умеют копаться в интернете и вводить данные в формы оплаты.

Надо умело все этим пользоваться (примерно как покерными программами). Первый раз в Тай я полетел за 427S перед Новым Годом. Люди которые полетели таким же туром,но на Новый Год заплатили 1500 S. Как бы понятно,что по букингу разница в цене 100 S.
Т.есть я отдохнул ниже себестоимости-другие значительно выше. Чартеры же не повезешь пустые.
Есть традиционные самые выгодные даты вылета. 10-20 декабря (без захвата НГ), 25-28 февраля, 12-16 мая, 1-5 сентября.

Eleon @ 19.11.2015
Мне кажется, с тур операторами -ЕВ очевидно, они же должны что-то заработать. У крупных компаний наверное есть хорошие условия, не всегда доступные на букинге и скайсканере (и/или %% от отеля) - но не думаю, что они на этом ограничиваются, наверное и с клиента хоть что-то, но берут. Этот рейк и есть -ЕВ при покупке через туроператора. Плата за удобство - не все любят и умеют копаться в интернете и вводить данные в формы оплаты.

У меня есть знакомая девушка (ей 40 лет), она работает зам. директора достаточно крупного турагенства, основная специализация которого - Кипр и Греция.
Название говорить не буду, ибо - нет рекламе.
Но она сказала мне следующее. Гостиницы в Греции дают скидку Букингу в 20, максимум 30 процентов от своей цены. Что позволяет Букингу держать цены дешевле на 10 %, чем на сайте гостиницы.

А туроператору те же гостиницы дают скидку 70 (СЕМЬДЕСЯТ) процентов . Почему? Потому что туроператор выкупает половину номеров и больше. Задолго, за полгода.

Туроператор накручивает вдвое от покупной цены. То есть продает гостиницы по цене 60% от номинала (а букинг - 90% от номинала).

Вот такой вот получается уплаченный рейк в минус треть от цены Букинга.

Единственное неудобство (со слов этой девушки) - Букинг стал полностью монополистом, и как всякий монополист ведет себя по-хамски. И он требует, чтобы у него (Букинга) были всегда самые низкие цены.
Если букинг увидит цены дешевле своих - он может даже расторгнуть контракт, а без букинга гостиницы сейчас не могут жить.
Поэтому подобные тарифы от туркомпании - всегда непубличны.
Они вешают на сайте букинг-цену в 90% от номинала, а по телефону говорят - приходите,мол, обрадуем скидкой.

Авиакомпании тогда получается тоже похожи на МММ?

Вместо Най-харна я бы может посмотрел Карону или Кату бич

Они все в долг живут, страшный бизнес)
Долевое строительство выходит что тоже (хотя тут многие так действительно и считают).

Mot5 @ 19.11.2015
Можно свести контакт с туроператором к минимуму. Самому выбрать подходящий тур/перелет/отель в онлайне из всех доступных на сайте оператора и оплатить в онлайне. Получишь полный пакет документов на почту. Например, это можно сделать на сайте оператора Библиоглобус
Популярные пакетные направляния типа Тайланда должны быть сравнимы или дешевле по цене чем самостоятельный трип в случае если перелет будет осуществляться чартером.

Ну на обычных сайтах у крупняков мало веселого. Они там чартеров не предлагают, только все те же самые рейсы что регуляркой. Может чартеры за такое время не бронят?

Конкретный пример с Библиоглобусом. Вбил вылет с 6 до 14 января, от 11 до 14 ночей, Пхукет (только), пляжи Ката или Карон, перелет прямой. Выдает путевки от 270 тысяч (за 2* гестхаус) и выше.

Я так могу за 125 собрать (95 прямой перелет аэрофлотом в любые удобные даты и за 30 тысяч отельные 2-3*). А за 270 что можно сделать я и не говорю. Выгода на лицо)

Один раз доберусь до оффлайн точки, проверю тоже самое ли там и вопрос будет считаться закрытым.

чартеры на http://www.chartex.ru/ а проще чтоб знакомый агент посмотрел через их систему

А в случае с тайландом может хорошую цену дать наверно Buddha Tour

А вообще тайцы вроде не летают, трансаэро не стало, непонятно откуда брать дешевые билеты.

Наверно самые дешевые у китайцев но это та еще шляпа, а аэрофлот дорогой

Khishtaki @ 19.11.2015
покупка туров у операторов сравнима с покупкой билетов МММ, на мой взгляд. Можно и заработать, но ЕВ - отрицательное.

Сейчас да, но пару лет назад ЕВ наоборот было очень положительное.

На самом деле до кризиса российские туроператоры были просто замечательны, огромный выбор+низкие цены, скидки, у любых европейских туроператоров цены были значительно выше. Даже год назад все еще было уже нехорошо, но приемлемо.

Теперь же я вот смотрю зачастую продают туры с перелетом не чартером, а регулярными рейсами, а большая часть дешевых туроператоров вообще перестала существовать, да и те, что остались из-за сложной ситуации не вызывают особого желания с ними связываться. Соответственно сейчас более предпочтительно не покупать туры, а покупать билеты+отели.

Deel @ 19.11.2015
Вместо Най-харна я бы может посмотрел Карону или Кату бич

Най-Харн пустой был месяц назад. Максимум семьдесят-сто человек. Из-за этого нет и продаванов прилипчивых.
На Кате и Кароне народу реально в разы больше.

Проблема Най-Харна в том, что туда без машины/моца не доберёшься, да и гулять там кроме озера негде особо.

Deel @ 19.11.2015
а аэрофлот дорогой

на март есть 29700 цена.

Конкретный пример с Библиоглобусом. Вбил вылет с 6 до 14 января, от 11 до 14 ночей, Пхукет (только), пляжи Ката или Карон, перелет прямой. Выдает путевки от 270 тысяч (за 2* гестхаус) и выше.

Если и брать январь ,то после 20. Или может что-то гореть 2-6 января(но может и не гореть год на год не приходится).

tourstanok.ru тут можно купить горящие путевки по отличным относительно ценам. один раз за 200 бачей на три дня вдвоем в Турцию летали) это itour.ru только дисконтированный.

PS в обсуждение не вчитывался

FroZer @ 19.11.2015
Я так могу за 125 собрать (95 прямой перелет аэрофлотом в любые удобные даты и за 30 тысяч отельные 2-3*). А за 270 что можно сделать я и не говорю. Выгода на лицо)

Я бы не брал прямой от Аэрофлота, а предпочел Эмирейтс с одной пересадкой в Дубае. Лететь почти 10 часов без пересадок - то еще удовольствие. И выйдет дешевле на 20-30К

Мне как-то не принципиально. Цена решает. Бывает разницы почти нет и я иду в агентство, мне так спокойней. Бывает сам себе турагент, если разница значительна. В Таллин получилось ассорти - билеты на поезд значительно дешевше были в кассах, а гостиница в разы дешевше у агента.

Я за Мальдивы, кстати.