Неофициальное обсуждение проекта PJ

jiovani @ 8.11.2015
Это?
Хотелось бы услышать более развернутый ответ.
где плюсы, а где минусы

А что вы хотите услышать от него ешё?
Если он напишет что ему всё нравится и он очень этому рад,я извините не поверю!
Большенство регов в проекте так друг другу глаза "намозолили",что игра по контракту на PS был своеобразный "отдых", себя показать и на других посмотреть,над игрой по-работать

Dmitriy_PJ, Давно хотел задать вопрос по PokerJob-Pro,у нас он теперь один А.Патейчук ?
Вывод сделал на основании "Дикой охоты" в последнее время принимают участие только трое, А.П ,Мах и Вы !
Если да с чем это связано,с оптимизацией проекта или открытием рума или др.?

mosfet @ 8.11.2015
А что вы хотите услышать от него ешё?

ну вот и хочется мнение игрока услышать

mosfet @ 8.11.2015
Если он напишет что ему всё нравится и он очень этому рад,я извините не поверю!

mosfet @ 8.11.2015
вы

и попрошу не Выкать, лучше ТЫкнуть)))

jiovani @ 8.11.2015
и попрошу не Выкать, лучше ТЫкнуть)))

Я воспитанный человек, ну так меня научили,хотя я и старше Вас и Дмитрия и думаю очень многих здесь в проекте

мне конечно это льстит, но думаю, что здесь все на равных

[

mosfet @ 8.11.2015
Dmitriy_PJ, Давно хотел задать вопрос по PokerJob-Pro,у нас он теперь один А.Патейчук ?
Вывод сделал на основании "Дикой охоты" в последнее время принимают участие только трое, А.П ,Мах и Вы !
Если да с чем это связано,с оптимизацией проекта или открытием рума или др.?

На самом деле мы взяли тайм аут для понимания своей политики в этом направлении. Андрей сейчс лицо обоих проектов и сотрудничество с ним будет развиваться. Сейчас пока мы сами не понимаем в каком виде мы хотим видеть команду и какие задачи перед ней ставить, мы решили временно этот вопрос отложить.

Dmitriy_PJ, не присутствовал в дискуссии, отдыхал ПОСЛЕДНИЕ ВЫХОДНЫЕ с семьёй, спасибо PokerJob.
Я ещё раз медленно без эмоций озвучу более ясно свою позицию.
Понятно, что де-юре вы имеете на это право. Проект ваш, контракт писали под себя вы, никакой возможности обсуждать контракт никогда не было, конечно там написано всё так, чтобы вы могли делать всё что угодно за ваши деньги.
Но эта же вся тема не об этом. А о логике, о развитии, об ожиданиях.

Вы вольны загонять кого угодно и как угодно, и это нормально, никто с этим не спорит, если бы то, куда вы загоняете, и что делаете ВЫ было бы нормальным. Если бы рум был удобный, почти без багов (раз в 3 месяца если бы всплывала какая-то шляпа, никто бы не заикался думаю), была бы в нём игра в регулярных турнирах хотя бы на человек 100 (без загнанных), то нет вопросов, всем удобно.

Но(!) для этого надо прикладывать усилия, маркетинговую политику проводить хорошую (не только на бумаге), делать какие-то преимущества по отношению к другим румам. Но ваша политика проще: зачем нам прикладывать усилия для вышенаписанного, когда мы можем вас заставить играть в нашем недоразумении. Но откуда возьмутся другие, кого не загнали-то? Говорить вы сейчас можете всё что угодно (что там через полгода PokerGrant будет почти покерстарз, рассказывать о светлом будущем), но я помню и слова как в феврале мы увидим новый кабинет, и что 1 ноября рум откроется, и много всего разного вы рассказываете. Но на нормальные вопросы вы не отвечаете, новости про понижение лимитов на выводы и уходов ваших про тоже не пишите, только рассказываете какие мы дураки и как не понимаем всю прелесть. Вопрос, какой выход к примеру у меня лично получить что-то назад за свои усилия, тоже проигнорирован. Отвечаете только на гневные восклики, и рассказываете, что де-юре вы всё имеете это право делать. Да, имеете, никто в этом и не сомневается.

Сделайте нормальный продукт, раскрутите его нормально, и тогда заставляйте играть в нём, и будет всем счастье. А пока - недоразумение большое. Диктатура в чистом виде.

jiovani @ 8.11.2015
Всем здрасти!
Сейчас мне особенно интересно услышать мнение Максима (и не думаю что только мне) по поводу нововведений. Ведь он человек из народа (тут без обиняков). Его взяли в администрацию, если не изменяет память, как раз для разговора с простыми смертными. Вроде как связующее звено.

З.Ы. Макс, мне реально хочется услышать твое видение ситуации, как ИГРОКА

Приветствую! Мое мнение, как игрока, изначально частично совпадало с, эмоционально звучащим тут, мнением большинства, но если разобраться, ничего плохого в изменениях нет, если в PG проще набрать дистанцию и отыграть контракт в плюс без разрыва, что в этом плохого? Про "приходят за мечтой, выиграть 2-5к в килополяне ПС" - дак почему не выиграть их за свою зарплату, которую чаще будут выплачивать полный срок? И делиться ни с кем не надо. Сами говорите про дисперсию на PS, прикиньте, сколько нужно дистанции, сколько понадобится контрактов, чтобы выиграть что-то весомое в килополянах PS? За все время в проекте подписано 126 контрактов почти на пол миллиона долларов, но что-то я не припомню больше 3-5 относительно крупных выигрышей, теперь прикиньте, сколько раз играя дисповые турниры ПС, вы сжгете вторую часть своего контракта, соответственно зарплаты, доли призовых, я не уверен, что на дистанции это будет плюсовее, чем играть полностью контракт с зарплатой. Я бы назвал это некоей лудоманией. Давайте прикинем, зарплата = сумма байинов, т.е. при отыгрыше всего контракта, только зарплатой у вас лично, заложен рои 100%, в килополянах пс, допустим даже вы имеете рои 40-100% (кто как, кто-то может и около нуля) дак зачем вам вся эта диспа? "Ради мечты"? В целом, отбросив первое впечатление о ликвидации турниров ПС из контрактов, я понял, что это по самим контрактам не будет плохо, что для проекта это положительное событие на дистанции. Надо понимать, что такой раздачи RP=денег, как год назад - теперь не будет, проект становится более сбалансированным, а не полной благотворительностью, важно, чтобы люди, которые придут в рум и проект в дальнейшем, понимали это с порога, чтобы не было тех разочарований, которые испытываете сейчас вы, т.к. к хорошему быстро привыкаешь. Про пиар, маркетинг - это все будет, когда закроются все баги, о которых вы говорите, когда сделаем минимальный набор игровых возможностей и функционала.

Меня во всем этом смущал только один момент - то, что физически было бы невозможно отыграть за 3-4 дня, все турниры на PG, на контракте с загрузкой больше $150 в неделю, заставлять играть 5-7 дней в неделю - вот это я бы назвал диктатурой и принуждением, но мы продумали этот момент. А также, то, что те кто все-таки загружались в PS, в надежде на чудо, и оказались к этому моменту в глубоком минусе, будут недовольны, т.к. в оставшиеся пару недель перед разрывом, у них не будет физической возможности "отбиться" на PG, из-за маленьких размеров полей. Поэтому, для 12к контрактов мы будем подходить индивидуально, скажем на $100 можно будет сыграть 3 биг22 и биг11, таким образом, можно отыграть недельные байины всего за 3 дня (птн-вскр, к примеру). Со второй проблемой сложнее, т.к. после ликвидации турниров ПС в ЛК PJ, в индивидуальном порядке, их придется вести вручную. Сегодня мы проанализировали все контракты и составили список из 10 человек, которые в большом минусе, и которым мы по текущему контракту позволим до выравнивания ситуации, или разрыва контракта, доиграть часть на PS. Почти со всеми я уже связался и обсудил этот вопрос. Пользуясь случаем, прошу связаться со мной в личке или скайпе участников: Stan101 и SniperX, которые пока не откликнулись в скайпе. Надеюсь со временем, когда наши планы по руму начнут осуществляться, вы поймете, что мы были правы.

К сожалению, не так много свободного времени, чтобы активно участвовать в обсуждениях этой ветки, если что по делу, обращайтесь в официальую, в саппорт, в личку. Всем удачи!

ps: на днях запустим оригинальный формат на базе спин энд гоу, который мне видится интересным, также напомню всем про степы и фасты, как способ ускорения набора 12k RP и возможности играть килополя PS, на часть бюджета, если вам это так нравится :) Кстати, сегодня AleksO поставил в фаст рейтинг максимальную ставку, и занял первое место во фриролле ;)

Макс, так логично объяснить все плюсы игры на ПокерГранте и дать людям выбирать. Никто же не спорит, что в отыгрыше снг-шек есть и плюсы по малой дисперсии, и выходе на своё ожидание и возможности играть полный контракт, если ты вообще плюсовой (вы забываете, что если я минусовой, то мне лучше катать на пс, так как там я могу занести на лаке и потом закатывать бабло). Все говорят о возможности выбора.

И поясните мне ещё один момент: с декабря месяца прошлого года, когда я начинал играть, всегда можно было поработать 3 дня плотно, не в выходные и закрыть контракт на 150. Я не хочу работать в выходные на PokerJob. Могу, при необходимости крайней, делах на неделе, но не хочу. Хочу проводить время с семьёй, друзьями, за городом. Как быть мне и мне подобным?

И ещё раз: так вы откройте сначала рум, докрутите всё, чтобы не было багов, проведите акции, а потом загоняйте туда принудительно. Об этом все сейчас и говорят. А то для нормальных людей, у кого есть возможность выбора, мы ещё открываться не будем, так все обосрут всё что там происходит и все баги, но вы, рабы, идите, тестируйте.

Я не нанимался тестером вашего софта, я нанимался игроком в покер!!!!

illlefr4u @ 8.11.2015
Макс, так логично объяснить все плюсы игры на ПокерГранте и дать людям выбирать. Никто же не спорит, что в отыгрыше снг-шек есть и плюсы по малой дисперсии, и выходе на своё ожидание и возможности играть полный контракт, если ты вообще плюсовой (вы забываете, что если я минусовой, то мне лучше катать на пс, так как там я могу занести на лаке и потом закатывать бабло). Все говорят о возможности выбора.

И поясните мне ещё один момент: с декабря месяца прошлого года, когда я начинал играть, всегда можно было поработать 3 дня плотно, не в выходные и закрыть контракт на 150. Я не хочу работать в выходные на PokerJob. Могу, при необходимости крайней, делах на неделе, но не хочу. Хочу проводить время с семьёй, друзьями, за городом. Как быть мне и мне подобным?

А как ты справлялся раньше, когда игра была только с четверга по воскресение? Играл ведь в выходные, тоже?
Контракт на $150 можно сыграть за 3 дня, включая сбт и вскр, либо за 3.5-4 дня в период пнд-птн.
Сейчас в неделю регулярных турниров на 33$, с завтрашнего дня добавятся каждый день по 4.4$ и 5.5$ турниру, выходит, 3 дня загрузки = 128.7$
В один из будних дней еще охота за $1.1, на 150$ контракте выставляется 149.6$, соответственно нужно добрать всего на 19.8$ - это можно сделать выделив пару часов четвертым днем, отыграв вечерние турбины: 5.5, 4.4, 5.5, 4.4 (регистрация с 19:45 до 21:00 по мск)

Раньше играл плотно четверг-пятницу, и лайтово или субботу или воскресенье. Теперь я должен плотно отыграть 4 дня (33*4=132) и ещё лайтово загрузить или субботу или воскресенье. Четыре дня и два. Четыре и два. Чувствуешь разницу? А я чувствую! В ДВА РАЗА! Ну и про два часа - это ты лукавишь. Это же на регистрацию два часа. А дальше что, олины везде первой рукой? Или как ты себе это представляешь?

И это даже просто забывая об аби и количестве турниров.

illlefr4u, перечитай выше, выходит 3 дня + 2ух часовая сессия турбо, это если в сбт-вскр не хочешь играть, еще такой вариант: целиком чтв-птн (или ср-чтв, смотря где дикая охота) это (33+4.4+5.5)*2+1.1=86.9 и вполне лайтово 2 дня сбт и вскр: 4 турбины, что писал выше, на (19.8+11)*2 + еденичку еще в один из дней, выходит 149.6$ под суму байинов.
Разница ровно в 1 день, игры, полный или лайтовый, как распределишь.

Да где 2 часа ? перечитай тоже выше плз. 2.5 и 4, разница 1? Это более чем в полтора раза!

illlefr4u @ 8.11.2015
Да где 2 часа ? перечитай тоже выше плз. 2.5 и 4, разница 1? Это более чем в полтора раза!

Я не знаю, что у тебя там за лайтовые сессии на ПС были, но подозреваю, не меньше 4 часов, в среднем.
Тоесть было 2+0.5=2.5, ок.

Здесь вижу с ходу 2 варианта: 1) 3+0.25=3.25 (я бы назвал 2ух часовую турбо сессию четвертью, даже не половиной), 2) 2+0.5+0.5=3 (2 полных + две по часа 4, с 19:00 до ~23:00 в среднем)

Ну да, немного больше, но не думаю, что даже если бы было 4 полных игровых дня, это было бы проблемой для игрока контракта на $7200, кто по количествую игры не тянет - берет контракты меньше.

Ты уверен, что прочитал выше? Где ты берёшь двухчасовую турбо сессию?

Вывод: блаблабла, ну да, играйте больше, ваши проблемы. В принципе, как обычно в последние месяцы. Спасибо за потраченное время на бесполезные ответы.

illlefr4u @ 8.11.2015
Ты уверен, что прочитал выше? Где ты берёшь двухчасовую турбо сессию?

А ты уверен, что прочитал, что я писал? В первом же сообщении:

MaxBNuts @ 8.11.2015
19.8$ - это можно сделать выделив пару часов четвертым днем, отыграв вечерние турбины: 5.5, 4.4, 5.5, 4.4 (регистрация с 19:45 до 21:00 по мск)

Турбо идет часа полтора от силы, вылетать ты будешь в нем зачастую и в первый час, начать можешь со старта или в лейт, итого, максиму 1ч15мин между стартом турниров + максимум 1ч30мин = 2ч45мин, если последний турик не потащился, зачастую можно и за 1.5-2 часа отстреляться.

illlefr4u @ 8.11.2015
Спасибо за потраченное время на бесполезные ответывопросы

Взаимно.

Превратили проэкт в бред. Благодаря бредовому решению перейти в багнутый бетарум от которого плеваться хочется, молодцы ребята хлопаем в ладоши

Перечитал последние пару страниц ветки, вспомнил, как Я раскручивал группу в ВК

Создал группу о покере, в которой состояли Я и ещё пару Моих друзей. "Мало" - подумал Я.
Поискал про раскрутку группу и т.д., увидел про таргетинговую рекламу в ВК. Запустил. Было более 400 000 целевых просмотров, но вступило человека 2!

"Что за бред" - первые Мои мысли. Контент, вроде, современный, инфа полезная, шутки, раздачи и т.д.

Пришел к выводу, что человек, который заходит в группу и видит там 10 чел участников, не хочет вступать в эту группу ибо "продукт" не пользуется спросом. "Эффект подражания".

В итоге, накрутив с помощью спец. сайтов (тсссс! :) до 500 человек в группе и дав повторно рекламу, сейчас в группе более 8500 человек, которых покер, как минимум интересует.

Зачем Я это пишу?

О каком официальном запуске PG может идти речь, если человек, пришедший по "зову" рекламы увидит в лобби "регулярки" PG 8-15 чел, степы не заполняются, в кеше 1 стол играется, иногда. Игры нету.

Мне кажется, помочь в развитии PG должны в первую очередь Мы, если и дальше ходим видеть проект PJ на экспресс-панеле в Opera Chrome

Сейчас каждый думает сам за себя, о своем контракте, своих деньгах, своем РОИ, о своем времени (Я не исключение). Представьте на секундочку, что Вы владелец PG. Вам бы не хотелось увидеть в Своем руме больше количество игроков? Это просто вынужденная мера. По-крайней мере, Я к этому так отношусь.

Кстати, кто-то выше оценивал РОИ на ПС в районе 30%. ЛОЛ. ЗП-шку же платят - катай параллельно от Себя на ПС, зачем кому-то отваливать 45%-70%.

Единственное, чего хотелось бы от администрации - делать анонсы кардинальных изменений за месяц как минимум. Например сейчас поставить в известность игроков что их ждет в дальнейшем. Ну, как PS, например: более, чем за 2 месяца озвучили изменения в VIP системе на 2016.

Будьте с нами открытыми, а не ставьте перед фактом.

SunnYeah @ 9.11.2015
Зачем Я это пишу?

О каком официальном запуске PG может идти речь, если человек, пришедший по "зову" рекламы увидит в лобби "регулярки" PG 8-15 чел, степы не заполняются, в кеше 1 стол играется, иногда. Игры нету.

Мне кажется, помочь в развитии PG должны в первую очередь Мы, если и дальше ходим видеть проект PJ на экспресс-панеле в Opera Chrome

Сейчас каждый думает сам за себя, о своем контракте, своих деньгах, своем РОИ, о своем времени (Я не исключение). Представьте на секундочку, что Вы владелец PG. Вам бы не хотелось увидеть в Своем руме больше количество игроков? Это просто вынужденная мера. По-крайней мере, Я к этому так отношусь.

Кстати, кто-то выше оценивал РОИ на ПС в районе 30%. ЛОЛ. ЗП-шку же платят - катай параллельно от Себя на ПС, зачем кому-то отваливать 45%-70%.

Повеселил. Ты че мазохист чтоле?)) Я был о тебе другого мнения ) Почему кто-то должен ставить себя на место владельца рума ? Бредятина какая-то . Каждый выполняет свои обязательства согласно контракта либо других договоренностей . При чем одна из сторон обязана постоянно подстраиваться тк зависит от второй в финансовом плане , а вторая пользуясь этим и не спрашивая мнения первой диктует свои условия как ей этого хочется и когда хочется. Вот и все. Да все в плюсе кто играет давно , но теперь это преподносится чуть ли не в стиле '' мы вам дали денег ни за что '' . И речь была изначально о том чтобы считались с мнением игроков если уж есть желание делать рум / проект лучше. Кстати я очень рад что администрация таки вошла в положение и удалось все-таки найти хоть какой-то компромисс. Ту би континьюед как говорится.