Дневник игрока в самую "эзотерическую" игру... Рулетку.

AUMRAM @ 3.7.2012
Кто-нибудь объяснит мне наконец? Я спрашивал с десяток страниц назад. По какой причине число обязано скоро выпасть если его давно не было? Без этого объяснения все остальное - дом на песке

По моему, я уже не раз пытался объяснить. :)
Период N ГСЧ конечен (разговор о масштабах - это отдельный вопрос), т.е. он способен выдавать ограниченное число комбинаций. Выбираем некий подпериод n. Очевидно, что при каком-то n (достаточно большом, но всё же много меньшем чем N), кусок длинной n, вырезанный из любого места генеральной совокупности, длиной N, обязательно будет содержать ВСЕ возможные значения случайной величины (для рулетки это 0..36) хотя бы 1 раз.
Очевидно также, что если за (n-1) спинов какое-то число не выпало ни разу, то оно выпадет с вероятностью 100% на следующем спине.

Доцент @ 3.7.2012
Ах, Тестер! С точки зрения теорвера твой Мейджик для игры в рулетку нахрен не нужен! Так как все номера равны. Берёшь любой от фонаря - и закрываешь его по-прогрессии. Так как вероятность выпадения любого номера одинакова, они все совершенно равны и неважно на какой ставить.

Браво! Молодец, Доцент! Почему глупый Вано этого не понимает? Как считаешь?

очень интересно, как ты объясняешь свои проигрыши при игре на фантики - покер рум жульничает, да?

В данной ситуации мне не так принципиально,жульничает он,или нет.Пусть жульничает,пусть не жульничает- я при своих.

Udaschnik @ 3.7.2012
В данной ситуации мне не так принципиально,жульничает он,или нет.Пусть жульничает,пусть не жульничает- я при своих.

Зато это принципиально для цепи твоих рассуждений

AUMRAM @ 3.7.2012
Зато это принципиально для цепи твоих рассуждений

Эта не принципиальность заканчивается как только затрагивается тема реала.

tester37 @ 3.7.2012
Если бы это был один стол, то была бы только защита от кривогенерации, но введение большого числа столов нам дает как раз столы с самыми отклоенными случаями, сами же говорите предельно отклоненными - именно вот эти случаи как раз таки прогнозоэфеект и должны (были) давать.

Моя мысль была о следующем.
Случайные перестановки - это лишь способ предварительной обработки числового ряда. То, что из одного стола Вы делаете 100 тыс., ничего не меняет.
Сам метод прогнозирования заключается в поиске долго не выпадавших ячеек.
Согласитесь, это не единственный возможный метод прогнозирования обработанного с помощью случайных перестановок ряда. Например, можно было бы искать какие-то тренды, паттерны и т.д.

Хотя, пожалуй, я не прав. Помимо, защиты от кривогенерации, метод случайных перестановок ещё позволяет нам "размножать" столы. Но всё же сам по себе он ничего не прогнозирует, а по-прежнему остаётся лишь способом предварительной поготовки данных, как например, нормализация или логарифмирование, используемыем перед применением классических методов прогнозирования временных рядов.

tester37 @ 3.7.2012
Олынес по прежнему говорит, что у меня "нереальная история" Куда реальней то? Ячейки то не меняются!!!!

НО зато мы получаем ячейку (на одном из сотни тыс. столов) - которая В РЕАЛЬНОЙ истории не играла 600-800 спинов.

Правильно Олынес говорит. Мейджик находит ячейку которая ВИРТУАЛЬНО не играла 600-800 спинов. А нам то надо ячеку на РЕАЛЬНОМ столе которая бы РЕАЛЬНО не сыграла эти 600-800 спинов. Что толку если Мейджик говорит мне:" У меня номер 36 уже 600 раз как не выпал, ставь на него!" - А я смотрю у себя статистку - а номер 36 у меня сравнительно недавно выпадал. Так какого же я хрена на него ставить буду, если он НЕ предельноотклонённый для моей РЕАЛЬНОЙ рулетки?

Contriver @ 3.7.2012
Браво! Молодец, Доцент! Почему глупый Вано этого не понимает? Как считаешь?

Потому что у него психология рулеточника. У меня точно такая же. На теорвер я лично ложил (как, впрочем, и все остальные рулеточники), и считаю что вероятность выпадения номеров РАЗНАЯ. В каждый отрезок времени у рулетки есть "любимые" номера, которые она склонна выбрасывать чаще других. Вот мы, рулеточники, и стараемся определить эти номера и закрыть их комплитиком.

AUMRAM @ 3.7.2012
Этого никто не делает. Смысл не сакральный, а простой естественный и логичный смысл. Он заключается в следующей парадигме, которая в математике, в отличие от естественных наук, неизменна. Заключается она в следующем. Каждый последующий вывод не должен противоречить предыдущим. Если последующий вывод противоречит хотя бы одному предыдущему, то либо он ложен, либо ложны все предыдущие.

Гы. Только построено всё это здание на гнилом фундаменте в виде не известно откуда взявшихся аксиом и определений. Понятие БЕСКОНЕЧНОСТЬ - одна из гнилих свай этого с виду красивого здания современной математики.

еСЛИ ВЫПАЛО 14.19.24.28. СТАВЬ 1-18 ПРОВЕРЕНО 85% ТВОИХ В РУКАХ В КАЗИНО!!!

AUMRAM @ 3.7.2012
Можно конкретику наконец?

Ну, если бы я знал конкретику, то не сидел бы здесь, а написал бы программу и молча колотил бабло :)

AUMRAM @ 3.7.2012
Мы же отошли от рулетки? По Вашему же предложению. Давайте уж определимся все-таки, о пункте №1 или №2 мы говорим. Их Вы развели по разным углам сами.

Вы меня извините, но я не собираюсь загонять себя в какие-то рамки. Если Вам показалось что-то другое, то извините, наверно, я не удачно выразился.

САМО КОНКРЕТНО КАТАТЬ КОГДА ЕСТЬ БОГАТЫЙ ДЯДЯ СТАВЬ ОКОЛО ЕГО И ВСЕ 75% ТВОИХ!!!!

tiger82999 @ 3.7.2012
еСЛИ ВЫПАЛО 14.19.24.28. СТАВЬ 1-18 ПРОВЕРЕНО 85%

Сразу видно что ты новичёк в рулетке. Только новички, увидев что три раза подряд выпало "большее", начинают по-Мартингейлу закрывать "меньшее". А опытные видят, что на данном отрезке вренмени рулетка склонна к "большим" числам и начнут флетом или по-Дональду играть на "большее".

КОГДА СТАВИШЬ SIX LINE!!

Доцент @ 3.7.2012
На теорвер я лично ложил (как, впрочем, и все остальные рулеточники)

Вот потому казино и живут хорошо. У них много кормильцев. Не считал примерно, сколько проиграл за все время?

ДРУЖИЩЕ Я ЛЕТ 6 В ЭТОЙ ФИГНЕ И ИМЕЮ+1027 ЭТО ЛУЧШЕ ЧЕМ ТВОЙ МИНУС!

вано - перед тобой колода карт тебе задача - угадать какая верхняя. скажи мне чем тебе может помочь если ты пересмотришь верхние карты в 100000 других колод ?

А ЛУЧШЕ ВООЩЕ НЕ ИГРАЙТЕ В ЭТУ ЕРУНДУ!

AUMRAM @ 3.7.2012
И вернемся к тем примерам что я приводил, про которые вы написали, что там нечего обсуждать. Степень зависит от масштабов периода. Для некоторых ГПСЧ - я в который раз подчеркиваю - именно ГПСЧ - он невообразимо велик. Невообразимо - значит невообразимо. Ни Вам, ни мне не хватит силы воображения, чтобы просто представить такой масштаб. О каком использовании тут может идти речь - я просто не знаю...

Очень может быть, что Вы правы, и в практических целях всё это не применимо.

SCRTR @ 3.7.2012
Период N ГСЧ конечен (разговор о масштабах - это отдельный вопрос), т.е. он способен выдавать ограниченное число комбинаций. Выбираем некий подпериод n. Очевидно, что при каком-то n (достаточно большом, но всё же много меньшем чем N), кусок длинной n, вырезанный из любого места генеральной совокупности, длиной N, обязательно будет содержать ВСЕ возможные значения случайной величины (для рулетки это 0..36) хотя бы 1 раз.
Очевидно также, что если за (n-1) спинов какое-то число не выпало ни разу, то оно выпадет с вероятностью 100% на следующем спине.

Contriver, а за что Вы мне минус влепили на этот пост? Я где-то ошибся в рассуждениях, или просто достал своим мозгозасирательством? :)