Марафон: 2500$ за 8 дней на NL25. ver. 2.0

jacklie21 @ 25.2.2016
мы не обязаны так же на дистанции выставляться во всех раздачах

Повелитель дистанции, не иначе.

jacklie21 @ 25.2.2016
Shur, перебор по ЕВ считается, только когда вы выставились, а мы не обязаны так же на дистанции выставляться во всех раздачах. Не пойму ты тролль или дурак)

Попробую донести мысль еще раз. Ты говоришь правильные вещи, но неправильно их интерпретируешь. Shuller_A1t в своем дневнике недавно уже подробно эти азы объяснял.

Разница между профитом и ЕВ бывает только в тех банках, где мы выставились. Ты прав, что мы можем улучшать свое ожидание и не выставляясь, естественно. Но при этом разница между профитом и ЕВ останется прежней. В рамках недобора/перебора имеет смысл рассматривать только те банки, где вы ушли олл ин до ривера. И вот ты выиграл Y% денег из этих банков(от общей суммы банков - рейк), когда матожидание твое было X%.

Если X > Y - это недобор. Y > X - перебор.

Рассуждать о переборе/недоборе в других банках - не имеет смысла. Там его нет.

Чтобы честно видеть перебор-недобор.. то надо смотреть по фильтру префлоп алинн ев

Ansomon @ 25.2.2016
Чтобы честно видеть перебор-недобор.. то надо смотреть по фильтру префлоп алинн ев

То есть недобора/перебора при олл ине на терне не бывает? И даже на флопе?)

Не в тот покер я играю, не в тот...

Чтобы честно видеть перебор-недобор.. то надо смотреть по фильтру префлоп алинн ев

так и есть. все остальное куета, ибо были у нас АА, опп флопнул сет мы выставились и нам доехало. перебор. И то что наши АА изначально впереди были нигде не учитывается.

потому линия ЕВ это гавно бессмысленное, за пределами префлоп АИ

trollface_jpg @ 25.2.2016
Короче ждем последнего дня и эпической битвы цент в центы, вот будет шапито если 1 бакса не хватит или наоборот)) сразу начнут пересчитывать рб и выискивать в базе чипдамперов..

пари становится всё интереснее ))

Если толя сыграет еще 60 тыс рук с таким винрейтом по EV и таким же рейбеком, он в среднем будет выигрывать к концу этого отыгрыша 2532 баксов.

В положительные факторы положим:
а) В случае необходимости способность отыграть большее количество рук ( но вероятно с меньшим винрейтом)
б) Больше знаний о соперниках по сравнению с предыдущими днями
в) Отсутствие необходимости играть все 60 тыс рук, если нужный выигрыш наберется раньше (хотя каждый день он начинает и заканчивает позже предыдущего)
г) Отличная мотивация для победы

В отрицательные факторы положим:
а) давление результата (все таки он не робот, а перед ним маячит перспектива работать как раб уже второй марафон и терять на этом деньги)
б) поле, которое к нему подстроилось и знает, как он играет, (особенно учитывая, что некоторая часть соперников может подробно изучать его игру);
в) "несвежесть" по сравнению с началом
г) меньшее время за игрой в рыбных составах (все-таки двух целых выходных у него уже нет)

Подскажите, если я не учел чего-то.

По-моему, отрицательные факторы немного превалируют, и его винрейт должен слегка упасть (что в общем и видно на тренде), при этом за счет возможности затащить марафон раньше, или отыграть больше рук, вероятность выигрыша около 50%, или даже чуть больше. Тем более рук остается не так много и диспа может равновероятно сыграть как в одну так и в другую сторону.
А значит самый попкорн у нас впереди)

trollface_jpg, ты не прав.
Старше ты был или младше изначально никого не волнует. Ты скинул все свои фишки в центр стола против сета имея 8% на победу - твоя проблема. Поймаешь свои 2 аута - получай жесткий перебор, так как твои 8% сыграли.

Старше ты был или младше изначально никого не волнует.

Как раз таки волнует васек, перебор/недобор в умах игроков означает лак/анлак

И если наши АА сначала переехали сетом а потом мы выставились и сами этот сет нагнули, то с точки зрения ЕВ это однозначно мегалак, а с точки зрения здравого смысла никуя не однозначно, потому что точка отсчета сравнения силы рук и рейджей это префлоп и там мы были сильно впереди.

trollface_jpg @ 25.2.2016
так и есть. все остальное куета, ибо были у нас АА, опп флопнул сет мы выставились и нам доехало. перебор. И то что наши АА изначально впереди были нигде не учитывается.

потому линия ЕВ это гавно бессмысленное, за пределами префлоп АИ

и правильно, что не должно учитываться, выставился то ты снизу, поэтому кого вообще ебет, как ты стоял до этого... выиграл оленя снизу - перебор, выиграл сверху - то линия олин ев и профита равнозначно полезут вверх, проиграл сверху - оранжевая вверх, зеленая вниз, хуле тут такого сложного

trollface_jpg @ 25.2.2016
Как раз таки волнует васек, перебор/недобор в умах игроков означает лак/анлак ПРИ ИГРЕ В ОЛ ИНАХ

а не в целом

Shur @ 25.2.2016
Попробую донести мысль еще раз. Ты говоришь правильные вещи, но неправильно их интерпретируешь. Shuller_A1t в своем дневнике недавно уже подробно эти азы объяснял.

Разница между профитом и ЕВ бывает только в тех банках, где мы выставились. Ты прав, что мы можем улучшать свое ожидание и не выставляясь, естественно. Но при этом разница между профитом и ЕВ останется прежней. В рамках недобора/перебора имеет смысл рассматривать только те банки, где вы ушли олл ин до ривера. И вот ты выиграл Y% денег из этих банков(от общей суммы банков - рейк), когда матожидание твое было X%.

Если X > Y - это недобор. Y > X - перебор.

Рассуждать о переборе/недоборе в других банках - не имеет смысла. Там его нет.

Как ты не поймешь пропорциях проигрыша и выиграша сохранится даже если мы не выставились. Эквити было и никуда не делось. Все зависит сугубо от оппонента будет он например с АК выставляться или с ФД. Часто будет так, что мы будем играть коллом и какраз будет этот % проигрыша... Нам могут так же раздать другого оппонента, который с фд на рейз будет фолдить, когда например должен был "выиграть", не все выставляются с фд после рейза! На дистанции % проигрыша и выиграша сохранятся всегда. Линия EV никак не показатель дисперсии!
Дисперсия - это отклонение от мат.ожидания. Например вместо 60% мы выигрываем 70%. А когда это будет, когда мы выставились или сыграли коллом не известно! Может быть например так, что выставляясь в 30% случаев мы выигрываем 80%, а когда в 70% коллировали будет 100% рук проигрывать. И это будет считаться даунстриком, а не апом, так как например мы выиграем 30*0.8 = 24%, и проигрывали в 76% случаев. Сыграв так 1млн раз, всегда будет показывать перебор по ЕВ!

PradoDMK @ 25.2.2016
и правильно, что не должно учитываться, выставился то ты снизу, поэтому кого вообще ебет, как ты стоял до этого... выиграл оленя снизу - перебор, выиграл сверху - то линия олин ев и профита равнозначно полезут вверх, проиграл сверху - оранжевая вверх, зеленая вниз, хуле тут такого сложного

Не показатель снизу. Я привел простой пример KK и AKs. KK спереди выставляются и будет у него показывать перебор против AK.

и правильно, что не должно учитываться, выставился то ты снизу, поэтому кого вообще ебет, как ты стоял до этого...

лол, очень даже ебет.

простейший пример который положит вас на лопатки - допустим у тя KQ условные, флоп KQ2ss, ну ты сбит тя рейз туда сюда, терн 7 вы выставляетесь. У оппа 77. Твоя линия ЕВ летит камнем вниз. Выставился бы ты на флопе, летела бы ракетой вверх. Но для тебя как и для твоего оппа это стандарт кулер и вы здесь были замазаны оба, соответственно ЕВ здесь не несет никакого смысла поскольку зависит только от того в какой момент вы выставились.

И вот когда ты 100500 раз так попадешь и твоя ЕВ будет лететь в жопу и ты будешь ныть в своем бложике доказывая что она не отражает реально объективную ситуацию, а тебя будут писать что раз ЕВ вниз то ты фиш, я поржу с твоего баттхерта.

trollface_jpg @ 25.2.2016
так и есть. все остальное куета, ибо были у нас АА, опп флопнул сет мы выставились и нам доехало. перебор. И то что наши АА изначально впереди были нигде не учитывается.

потому линия ЕВ это гавно бессмысленное, за пределами префлоп АИ

А ты попробуй тоже флопнуть сет против опповских АА, говорят, линии EV очень помогает.
Мдя, а покер точно мёртв ?

короче, умники, не способные использовать мозг, используйте шанс, пока я объясняю.

ev как ожидаемая прибыль меняется на каждой улице в зависимости от выпавших карт и как приведено в примерах выше, ваше ЕВ на префлопе флопе и терне может скакать в разные сторону. Потому единственный способ считать его предельно объективно, это устранить наибольшее кол-во шума в виде доп.карт, а это и есть префлоп. Только префлоп сравнение карт является объективных, потому что лишено влияния доп. факторов в виде карт борда.

Судя по нику, не уверен, что он это все серьезно. Возможно просто специалист по троллингу высокого уровня

да, вижу сложно вам чувачки признать что вы нифига не понимаете в необъективности ЕВ)) конечно, вы ведь никогда не пытались хоть немного подумать на эту тему, просто далдоните што в книжках написано

trollface_jpg @ 25.2.2016
И вот когда ты 100500 раз так попадешь и твоя ЕВ будет лететь в жопу

не будет, потому что:

trollface_jpg @ 25.2.2016
короче, умники, не способные использовать мозг, используйте шанс, пока я объясняю.

ev как ожидаемая прибыль меняется на каждой улице в зависимости от выпавших карт и как приведено в примерах выше, ваше ЕВ на префлопе флопе и терне может скакать в разные сторону. Потому единственный способ считать его предельно объективно, это устранить наибольшее кол-во шума в виде доп.карт, а это и есть префлоп. Только префлоп сравнение карт является объективных, потому что лишено влияния доп. факторов в виде карт борда.

ты упускаешь один момент - не только мы будем попадать в сеты, но и наши оппоненты тоже будут попадать в наши сеты, на дистанции это всё уравняется, поэтому на такие споты можно просто закрыть глаза

trollface_jpg, то есть два парня зашли на флоп по 3бб, у одного АА у другого 77. На флопе окрылось 732, парни выставились по 200бб и на ривере пришёл туз. По твоей логике перебора по ЕВ у парня с АА в этой раздаче нет, потому что "до флопа он был старше"?

Умеют же люди правильные ники выбирать...

это всё понятно, ты лишь упускаешь один момент - не только мы будем попадать в сеты, но и наши оппоненты тоже будут попадать в наши сеты, на дистанции это всё уравняется, поэтому на такие споты можно просто закрыть глаза

Нельзя)) ты даже не догоняешь этого)) уравниваться это будет только в том случае, если мы всегда будем симметрично выставлятся. А этого не будет никогда, т.к из-за разных линий розыгрыша, слоуплея и тд мы можем выставляться совершенно на разных улицах и переборы/недоборы не будут точно компенсироваться.

ВОт в префлоп АИ все будет точно компенсировать, и потому это единственное норм применение линии ЕВ. Все остальное тлен.