Хватит катать вату или ME GUSTA Mangusta

slowflake, если поймали того, кто заложил бомбы, но не знают, где заложено, то может он и не закладывал? Не поймали на месте преступления. 

Кроме того, разрешить подобные меры в полит. режимах наподобие РФ может выйти боком. 

Расскажешь, где на законодательном уровне разрешены пытки? И если есть такие страны, то захотел бы в них жить?

NKd88k @ 16.10.22 

slowflake, если поймали того, кто заложил бомбы, но не знают, где заложено, то может он и не закладывал? Не поймали на месте преступления. 

Кроме того, разрешить подобные меры в полит. режимах наподобие РФ может выйти боком. 

Расскажешь, где на законодательном уровне разрешены пытки? И если есть такие страны, то захотел бы в них жить?

это всего лишь мысленный эксперимент

Я не голосовал потому что нет у меня в голове ответа

в ваакуме при всех известных изи кол за пытки того кто заложил бомбы и они точно взорвуться

в реальности это будет иметь кучу побочек, начиная от неполноты инфы реально ли бомбы есть и тот ли это чел, заканчивая закондоательными последствиями и способами их применения в дальнейшем

в Киеве была история как в ТЦ чувак зашел и пошмалял охрану, после этого сразу ввели какой то дерьмовый закон, и все нелепое расследование ка краз маяковало что он ради этого закона все и сделал

Охламон @ 17.10.22 

в Киеве была история как в ТЦ чувак зашел и пошмалял охрану, после этого сразу ввели какой то дерьмовый закон, и все нелепое расследование ка краз маяковало что он ради этого закона все и сделал

Ну это вряд ли. Там механизм другой. Время от времени такие эксцессы случаются, а мудаки из элиты пользуются случаем, чтобы пропихнуть дерьмовый закон.

конечно никого пытать нельзя, ни при каких условиях. Как нельзя убивать людей, ни при каких условиях.

Любые мыслимые плюсы этих вещей с лихвой перекроются очевидными минусами.

"Если это надо обьяснять, то это не надо обьяснять"

Ладно, объясню, тем кто плюсанул.

Допустим, Вы - оппозиционер, а я - диктатор.

Вы мне надоели, и я хочу Вас устранить.  

Поэтому я ловлю всю Вашу семью, жену, мать, детей и начинаю их пытать на Ваших глазах.

Мое требование к Вам = признаться в том, что Вы - террорист, и заложили бомбу.

Рано или поздно Вы ломаетесь и соглашаетесь признаться в том, что Вы - террорист.

Мои фсб-шники закладывают мину в торговый центр, а потом Вы , под камеру, "признаетесь", что заложили эту мину. И под те же видеокамеры, те же фсб-шники  разминируют бомбу, про которую Вы признались, что ее заложили Вы

Вы получаете свою высшую меру, и Вас расстреливают, а мне - ничего. Я действовал в рамках закона, согласно которому мне разрешено пытать семьи тех террористов, кто закладывает бомбы в торговые центры.

"Этот Навальный дошел до того, что готов был убивать всех россиян, кто не поддерживал его бредовых идей стать рабом Америки"

Именно поэтому во всех цивилизованных государства ЛЮБЫЕ пытки запрещены с ЛЮБОЙ целью, какой бы благой она не казалась.

У меня все на эту тему.

nepridymal @ 16.10.22 

Ага, а еще он каждому омоновцу лично говорил пиздить студентов на протестах. 

На счет огромного количества военных преступлений - это путин приказы раздавал? Вроде те зверства, которые вскрываются в разных городах Украины, осуществлял не путин, а конкретные военные.

Ну да, приказ перейти на самообеспечение=узаконить мародерство, тоже не он, зеков-насильников и педофилов из тюрем выпускал - тоже не он, да не знал даже, да если бы знал, то он бы ух!!! Он про бабушек угнетенных думал, да и только, разве ж виноват он что такие солдаты...

Гуантанамо... В цивилизованной стране?

Хулио, а можно, без суда и следствия, снайпером убить человека, захватившего заложников, и размахивающего автоматом перед ними? (В если он убивает по 1 раз в час)

taygarus @ 17.10.22 

Гуантанамо... В цивилизованной стране?

нет, на Кубе

solmir @ 17.10.22 

Хулио, а можно, без суда и следствия, снайпером убить человека, захватившего заложников, и размахивающего автоматом перед ними? (В если он убивает по 1 раз в час)

Убивайте, я не возражаю

nepridymal @ 16.10.22 

это путин приказы раздавал? Вроде те зверства, которые вскрываются в разных городах Украины, осуществлял не путин, а конкретные военные.

вроде как путин не наказывает за такое  а даже награждает, то есть поощрение за зверства

maksimus787 @ 17.10.22 

Ну да, приказ перейти на самообеспечение=узаконить мародерство, тоже не он, зеков-насильников и педофилов из тюрем выпускал - тоже не он, да не знал даже, да если бы знал, то он бы ух!!! Он про бабушек угнетенных думал, да и только, разве ж виноват он что такие солдаты...

вообще то пост был не в защиту путина, а то что хватает людей не только выполняющих его приказы а ещё и от себя людоедства добавляют.

не понимаю как можно отвечать на этот вопрос: "нет".

Не хотел влиять на голосование, но мне совершенно непонятно, как можно ответить "да", особенно в такой формулировке, где речь идёт о пытках вообще невинных детей. 

Хотя если, скажем, речь бы шла не о нескольких ТЦ, а о планете в целом, и не было бы совершенно точно никаких альтернативных способов ее спасти, для меня вопрос бы стал неоднозначным.

slowflake @ 18.10.22 

Не хотел влиять на голосование, но мне совершенно непонятно, как можно ответить "да", особенно в такой формулировке, где речь идёт о пытках вообще невинных детей. 

 

Хотя если, скажем, речь бы шла не о нескольких ТЦ, а о планете в целом, и не было бы совершенно точно никаких альтернативных способов ее спасти, для меня вопрос бы стал неоднозначным.

Чел, который заминировал всю планету и она взорвется, испугается пыток и выдаст правду? А какая ему уже разница тогда, хоть убейте нафиг. Чем крыть то будут? Что убьют его семью? Дак он вроде сам к этому идет

slowflake @ 18.10.22 

 

Хотя если, скажем, речь бы шла не о нескольких ТЦ, а о планете в целом, и не было бы совершенно точно никаких альтернативных способов ее спасти, для меня вопрос бы стал неоднозначным.

с этого и начинается все говно в мире. со всех этих "хотя" и "но"

"Так-то я против убийств и расстрелов, хотя педофилы и маньяки безусловно заслуживают смерти"

А потом внезапно оказывается, что Александр Кравченко, расстрелянный за изнасилование и убийство 9-летней девочки, вовсе ее не насиловал, даже несмотря на его признательные показания. Оказывается, что девочку убил не Кравченко, а Чикатило. 

А признательные показания у Кравченко выбили "силой"(читай = пытками) , каковые пытки тоже должны быть запрещены..... "хотя если преступник заминировал всю планету", то вроде бы уже и можно.

ПС. А может, девочку таки убил Кравченко, а не Чикатило. Правды уже не узнать, оба казнены.

И да, про планету. На сегодняшний день два человека могут полностью разрушить планету, то есть сделать ее непригодной для жизни. Условный Путин и условный Байден. Но по мере развития технологий ( и в том числе технологий массового убийства) таких людей будет все больше и больше . И к условным Путину и Байдену рано или поздно добавятся условный Бен-Ладен, условный шах Ирана, условные ИГИЛ, условные моджахеды..... а потом , в точном соответствии с фильмами про Джеймс Бонда и любой условный Доктор Зло, у которого есть 10 или 100 миллионов долларов для этого.

Надо сказать, что механизмы защиты планеты от таких "условных" уничтожителей цивилизации никак не разработаны, защиты нет.  Поэтому человечество просто вынуждено или такие механизмы разработать, уже сегодня ( лучше - вчера) или человечество рано или поздно будет уничтожено этим сумасшедшим доктором Зло.

Я не знаю, какими должны быть эти защитные механизмы человечества от уничтожения планеты одним сумасшедшим маньяком, но почему-то думается, что механизмы эти лежат очень далеко от "а давайте разрешим пытки людей в подобных случаях".

slowflake @ 18.10.22 

Не хотел влиять на голосование, но мне совершенно непонятно, как можно ответить "да", особенно в такой формулировке, где речь идёт о пытках вообще невинных детей. 

 

Хотя если, скажем, речь бы шла не о нескольких ТЦ, а о планете в целом, и не было бы совершенно точно никаких альтернативных способов ее спасти, для меня вопрос бы стал неоднозначным.

ну если в ваакуме смерти сотен детей в тц это не пытки условные? у тебя ж нет выбора, тебе нужно выбрать либо то либо то

Блин, уже осень. И 8 месяцев войны.

Мишутка (рыжий) прижимается ко мне, когда я приезжаю. Он - старший, все понимает. Его два сына скачут выше головы, оболтусы.

Nameless00 @ 15.10.22 

Я в США живу,  налоги плачу тут. В том числе на эти налоги США «сует свой нос в дела Украины» и вроде это пока не осуждается. При таких вводных у меня есть право интересоваться судьбой чужих бабушек?

Не надо тупого из себя строить. Украина обратилась за помощью к западным странам, международным институтам и принимает их помощь и участие. Кто в Харькове, Днепре, Запорожье, Киеве просил рашку о помощи в виде ракетных ударов? То, что рф лезет куда не просят и где их нах шлют, это имперскость, от ссср осталась. Выйдите с протестами против того, что в Крыму крымских татар по тюрьмам сажают, потому что за свою землю борятся, раз эмпатичные такие.

Поздравляю Олю с заносом. Это уже становится доброй традицией пятизначный кеш оформлять.