Dota: The International 2015

Enlight @ 1.8.2015
команду трудно собрать из за менталитета , люди не готовы принимать ошибки других при этом успешно закрывая глаза на свои, после хороших стриков и побед в квалах/норм турнирах/хороших квшка когда уже немного устаешь от друг друга и дикого задротства начинается спад который 95% снг команд не могут пережить из за срачей и вечных обвинений в адрес друг друга, так что собрать команду очень трудно.

Ну по той же контре минимум две команды у нас собиралось толковых, пробивалась одна всего на квалы Асуса, но равны были.

Срача глобального не было, распались из-за того, что начали взрослеть(семьи и т.п.) и из за тупика в развитии киберспорта в провинции. Как минимум в Белгороде(где квоты на Асус разыгрывались) и в Курске(врать насчет квот не буду, ибо не помню). Люди на голом энтузиазме клубы открывали и старались все это поддерживать себе в убыток иногда. А потом разом все сдохло. Спонсорам местным это было не интересно практически, 1.6 сменили на GO. В дотку шпилили, но уже фофан.

Я не представляю как можно собрать команду в инете, даже в одном городе. Друг друга не видят, рявкнуть на них нельзя. Может я и профан во всем этом деле, в Доту2 всего раз играл. Но мне сам процесс нравится, с удовольствием по ланам поездил бы с командой, и не надо прибыли, в ноль бы играли и ладно, т. к. сейчас я не настолько богат, чтобы команду содержать и идея моя скорее всего фикс. Но на таких идеях и держится интерес к жизни).

Постараюсь в следующем году на ТИ попасть и брату подарок сделать в виде поездки.

Дофига я пьян и мыслей много, вот и выговорился, не надо смеяться

я тебе по личному опыту говорю, переиграл дохрена с тем, последний состав где играл был я Boolk ALOHADANCE Yoky и N0fear первый месяц играя кв и проладдер выигрывали на праках всяких фнатиков ( старый состав когда он еще нормально играл) виртусов в итоге к старладдеру словили спад и отыграли его отвтратилтельно , хотя уже к началу сезона у нас мораль была в дерьмище плотном ( сильным фактором было то что выиграли турик за который обещали спонсорство с зп+буткемпом а в итоге это наебаловом каким то оказалось) , распались по сути из за вечных срачей алохи и нофира , играл пару месяцев в вп , даже квалу на асус с ними выигрывал, было почти нереально играть из за нытья нса, таких примеров миллион, и все это так сильно заебывает что в итоге просто пропадает желание тратить время на эту игру.

7rifle @ 1.8.2015
adwtf Команды собираются конечно новые, но не из пацанов со двора, я в дотку уже давно не играю,но помню в первой были закрытые лиги, получаешь в одну инвайт, показываешь уровень получаешь выше, там уже и замечаются, собираются парни. Я так понял Сумаила так и нашли, по превьюшке его заметили в какой-то лиге и пригласили в EG.

Ну как я понял и Сонейко из пабчика пришел. Но я далек от поиска игроков в пабе, т.к. сам играть просто не умею и уж тем более рейтинг в жизни не набью для уровня, где молодые звезды крутятся.

О чем я и говорю, раньше на чемпах локальных, какие то команды играли, кто то выделялся, звали в топовые команды. А сейчас все анонимусы и хз как это работать будет. Да и в Черноземье скорее всего и нет больше нормальных чемпов, куда и съездить не жалко.

С другой стороны с Белгорода парень в cs 1.6 умудрился получить приглашение от скандинавской команды(не помню в точности подробности, если принципиально, уточню) но не смог поехать на лан с ними опять же по причине отсутствия финансов.

Вот откуда плясать, если есть желание развивать кибер спорт в регионах? Всем же наверное эта тема интересна, не думаю, что я один тут 30-ти летний мечтатель

Enlight, Т.е. все упирается в мотивацию? А конкретно в деньги? Ведь серьезных результатов можно добиться только если постоянно тренироваться и играть(я своих по кс гонял постоянно на трени, хотя иногда были и отмазки и ругань и просто потеря веры в себя). Но если все время тратишь на игру, надо еще за что то жить, на ТИ всего 16 команд попадают. Вот как можно продвинуть кибер спорт в нашей стране? Ведь даже если эмпайр или ВП выиграют ТИ, об этом расскажет НТВ в новостях пару раз и все. Как это было с победой Нави(после этого я на федеральных каналах больше ни слова не слышал о киберспорте). И завтра новому Сонейко или Самуилу лет так 14-ти, мама скажет выключай компьютер и спать ложись, завтра же в школу, а ты тут в игрушки играешься. А это может и смешная с одной стороны проблема, а с другой тоже имеет право на жизнь.

Минусово это, комп.клубы аренду не окупают даже.
До 2010 где-то у меня по городу их была куча, чемпионаты делали, всё на уровне, а сейчас позакрывались, если что-то и осталось то рыгальник полный.
У всех есть интернет, у всех есть компьютеры уже с рождения, и поэтому они не идут туда.
А раньше то первый раз пошел, потом через пару лет уже у всех компьютеры есть, но всеравно продолжаешь ходить так как там своя компания собралась. Сейчас всем этим людям по 25-30 лет и естественно им не до этого!

Enlight, а мотивация играть пропала из-за отсутствия результата? Или не смог ужиться в командах(без обид, но всякое бывает). Если не сложно, расскажи с чего вообще начал, как добрался до топовых(ну всяко выше среднего) команд. И как можно подогреть интерес к профессиональному кибер спорту на твой взгляд?

7rifle @ 1.8.2015
Минусово это, комп.клубы аренду не окупают даже.
До 2010 где-то у меня по городу их была куча, чемпионаты делали, всё на уровне, а сейчас позакрывались, если что-то и осталось то рыгальник полный.
У всех есть интернет, у всех есть компьютеры уже с рождения, и поэтому они не идут туда.
А раньше то первый раз пошел, потом через пару лет уже у всех компьютеры есть, но всеравно продолжаешь ходить так как там своя компания собралась. Сейчас всем этим людям по 25-30 лет и естественно им не до этого!

Вот о чем опять же повторяюсь. Комп. клубы все таки давали развитие. Люди собирались, общались, посторонний народ подтягивался, когда видел тусовку из 100-200 человек без алкоголя, но с мышками, ковриками, клавиатурами и о чем то оживленно беседующими. Но окупаемся практически не было и выжили самые стойкие. Причем лучше бы не выживали. У нас в городе из сети из 3 клубов, в которых квоты на Асус разыгрывались(даже с Питера игрока по приглашению занесло, причем на тот момент топового, ник опять же не вспомню, но что то вроде 100 или 1000 кг. И на него просто посмотреть столько народу собралось, что мы даже разрешили всем желающим во время игры в комнатах с командами находиться) осталось 10 машин. Человек долго держал все на плаву, но энтузиазм иссяк, а скорее всего не потянул финансово. Так же еще один крупный клуб превратился в кофейню для студентов и тоже с десяток машин стоит.


И вообще ко всем обращаюсь, мы все хейтить можем, но откуда браться новым игрокам? Или может только в Черноземье все хуево, а в остальной России развивается? Игра в интернете - это не выход. Ситуация такая же как в футболе, нет молодых талантов, одного Сонейки не достаточно. Да и выискивать в паблике игроков не самый правильный вариант.

7rifle @ 1.8.2015
чем странно? они с ними тренировались всегда, так что знают о них больше чем кто либо другой

Ну так и Колы знают о ЕГ все, тем более ЕГ их точно не расценивали как фаворитов на ТИ. Самоуверенность вроде мы их играть научили и нам они не соперники? Но ученики порой превосходят своих учителей.

И какой сейчас возраст средний игроков в Доту? По китайцам хрен поймешь, а среди европейцев/американцев и молодежь по виду есть и уже довольно таки взрослые парни. И почему с возрастом хуже играют? Приорететы меняются? Или в реакции и мозгах дело?

Ну если они колов выбрали то готовы принимать бой "новой, неудобной, с интересными стратам" команды, видимо для них уже все это знакомо, и все заготовки знают.

А почему хуже играют тоже интересно, думаю просто вся игра меняется, сложно подстраиваться, сложно справиться с чувством "а чего уже по старой накатанной не тащиться игра?", давит "а что если уже не смогу?", и теряется азарт, интерес, другие в жизни вещи происходят, совокупность всего наверное и приводит к тому что забрасывают.



тут я вспомнил гуфа - сегодня завтра

раньше все из айкапа выходили. 2 года назад Афоня там играл. Говорить, что уровень про какой-то невероятный - просто чушь, поэтому команду собрать более, чем реально (подразумевая личный скилл), по большей части микро зависит от наигрыша на конктреном персонаже. Набирать - просто пробовать тот же айкап, ммр не так решает, хотя на 5к явно что-то понимать должны, но тут надо каждого смотреть.

Набирать молодых (16-17 лет), без регулярных зп. Срач в тиме, как писали выше - основная проблема. Пилить сайт, стримы, группы и однозначно катать в про-серии и джойндоте. Весь профит с рекламы/спонсорства - игрокам, все призовые с турниров - игрокам. Не понимаю о каких буткемпах речь идет. А если ты рассуждаешь о готовых молодых игроках, то это точно будет минусово первые года 1,5.

c9 топ4 нет 1.5, хотя спорно

Гоу мож состав цыганский соберем, у кого рейты и нервы нормальные? :)

lddontstop @ 1.8.2015
раньше все из айкапа выходили. 2 года назад Афоня там играл. Говорить, что уровень про какой-то невероятный - просто чушь, поэтому команду собрать более, чем реально (подразумевая личный скилл), по большей части микро зависит от наигрыша на конктреном персонаже. Набирать - просто пробовать тот же айкап, ммр не так решает, хотя на 5к явно что-то понимать должны, но тут надо каждого смотреть.

Набирать молодых (16-17 лет), без регулярных зп. Срач в тиме, как писали выше - основная проблема. Пилить сайт, стримы, группы и однозначно катать в про-серии и джойндоте. Весь профит с рекламы/спонсорства - игрокам, все призовые с турниров - игрокам. Не понимаю о каких буткемпах речь идет. А если ты рассуждаешь о готовых молодых игроках, то это точно будет минусово первые года 1,5.

c9 топ4 нет 1.5, хотя спорно

профит "весь игрокам" - то же, утопия. Или без зп их держать - тогда не удержаться. и про отсутствие тренировочной базы - то же сомнительно, т.к. это должна быть работа с графиком, с сборами вместе - разборами - стратегиями и бла-бла-бла.

raiseorfold, я говорю о том, чтобы молодые игроки были мотивированы деньгами, а не имели стабильно 20к не понятно за что. Перспективные игроки (школьники/первокурсники) и так будут играть по 6-8 часов, а твоя задача как организатора направить их труд в нужное русло, найти тиммейтов. Таким образом поощрение только за результат не имеет отрицательных аспектов. А то получится как нави-деньги есть, а побед нет.
Вышли в просерию - бонус, выиграли кап - призовые себе и тд и тп. Буткемпы необходимы только перед ланами. Сейчас же практически все организаторы оплачивают дорогу и распределяют призовые даже среди "просто участников".
А уже потом, когда команда начинает что-то выигрывать ты меняешь условия на стабильную зп + процент с призовых как это у всех топовых коллективов. Плюс однозначно нужно развивать трансляции.
Фактически нави, вп, империя - это одна шайка-лейка. А какова вероятность того, что твоих игроков потом не перетянут к желторотым, тут только от тебя зависит

xHQx @ 1.8.2015
Гоу мож состав цыганский соберем, у кого рейты и нервы нормальные? :)

Смотря какой рейт нормальным считается) можно конешку цм сыграть разочек

xHQx, BorisBurda, похуй го

кидайте свои баффы

xHQx @ 1.8.2015
Гоу мож состав цыганский соберем, у кого рейты и нервы нормальные? :)

гоу турик соберем с небольшим байином, после инта

xHQx @ 1.8.2015
Гоу мож состав цыганский соберем, у кого рейты и нервы нормальные? :)

Я уже третий уровень!!1

Я могу поиграть но ток если вы на тимплей нацелены. А не "берем всех невидимых" и всякие "мид или фид" страты. Пофаниться я и один могу.

Что касаемо прогейминга ИМХО вы вообще не с той стороны смотрите.
Профессионал от любителя отличается тем, что зарабатывает на этом деньги, в случае с про-геймингом это его основной доход, ибо нельзя катать 10ч в неделю и при этом быть профи.
Чтобы зарабатывать деньги - надо чтобы кто-то их давал. В прогейминге - основной источник дохода это спонсоры. Чем больше денег в среде - тем больше/лучше будут про команды. Рассчитывать на призовые с туриков можно - но это слишком дисповая штука, для того, чтобы люди посвящали этому все время (на это имеют возможности только школьники и студенты сидящие на шее), ибо прежде чем занести большой чемп, вы должны как-то пару лет прожить. Сейчас есть вариант получения профита через донат или стримы, но ИМХО стриминг не очень способствует именно про-геймингу. Через донат собрать про тиму еще никто вроде не пытался а-ля кикстартер :)
Бабло нужно, как бы банально это не звучало. Больше бабла - будет больше команд. Нет бабла - увы и ах.

То что вы пишите про зарплаты - бред полнейший. за что платить, с чего платить? Если ты меценат и у тебя нет прямой цели заработать, то тогда да, можно игроков хоть на частном самолете на буткемп возить.
А для остальных: расположение головного офиса в столице, приличный стартовый капитал, который не факт что отобьется, а если и отобьется, то через года 2, связи были бы большим бонусом.
Например, мы хотим создать готовую тиму, позвать Ванскоров и тд, и тп. Такие игроки точно не будут играть даже за 500-700уе, но и вероятность того, что они что-то занесут практически равна нулю. В одном интервью в прошлом году снег много говорил про этот бизнес. Если в двух словах, то он замутил какой-то здравый стартап, и с появлением свободного времени и средств решил осуществить давнюю мечту. При этом он знает всех и "Вилатов", и Брюсов, и Подоксов. Но и дота начала приносить плоды только в этом году, а все предыдущее время организация держалась на КС и Танках.
А если позвать-собрать ребят со двора 5-6к, чекнуть их игру и продвигать их в просерию с нуля, то это как минимум не так рискованно и менее ресурсоемко. В тех же танках играют и просто за призовой голд, также собираются после работы 3-4 раза в неделю и тренятся для себя, поэтому проблем в мотивации для игры не вижу совсем.