Витаминка от тильта

77
Статистика
Статистика
77
Статистика темы
  • Популярность
    Топ-3088
  • Постов
    1,068
  • Просмотров
    123,053
  • Подписок
    77
  • Карма автора
    +6,066
1 50 51 52 53 54
  • shamuey @ 29.06.26  

    Просто развечай логику прививки от гепатита.

    Заражение гепатитом В происходит половым путем, от матери к ребенку или через зараженные медицинские инструменты, например, при использовании наркоманами одного шприца на толпу. Поэтому этот вирус называют болезнью проституток и наркоманов. 

     

    Прививка ставится в первые 24 часа жизни ребенка, так как в первый год жизни ребёнка вирус гепатита В особо опасен.

     

    Но так как ни я ни мой муж, не являемся проститутками и наркоманами, а так же не представляем ситуацию, в которой наш ребенок вступит в половую связь или будет колоть наркотики зараженным шприцем в стол юном возрасте, было принято решение поставить прививку позже.

     

    Гораздо позже.

    Ответить Цитировать
    431/458
    + 3
  • lucem888 @ 29.06.26  

    Ну вот как раз от этого компонента можно было отказаться. Он не в составе вакцины, а именно в комплекте.

    Уже не помню, мелких детей нет, а ИИ  -видишь? не точен


    Сейчас в основном АДС у меня , но (я в разводе с отцом ребенка давно) у сына есть и против Ковида (так он  с отцом решили).


    Работать с ИИ еще та тема. Можно заново открыть страницу и закинуть его же текст, бывает корректирует сильно. По медицине не искала для себя. 

    Или взять два ИИ и сравнить.

    Сообщение отредактировал 22Olga - 29.6.2026, 8:49
    Ответить Цитировать
    16/23
    + 1
  • lucem888 @ 29.06.26  

    Заражение гепатитом В происходит половым путем, от матери к ребенку или через зараженные медицинские инструменты, например, при использовании наркоманами одного шприца на толпу. Поэтому этот вирус называют болезнью проституток и наркоманов. 

     

     

    У меня семья бывшего  мужа, он сам в 10-м классе попал в больницу и круг его общения (я знаю друзей -это были отношения 16 лет) никто такими не являлся. Есть геппатит В, мои тесты отрицательные.


    Предполагаю что способ заражения -это стоматология или мама (не наркоманка, не проститутка) просто носитель. Причём вряд ли её проверяли на гепатит В?


    Выявили где-то в 1996-97 гг. Это поколение ДО завоза вакцин в страну и массовой вакцинации бесплатно детей.


    Вот что по мне в РБ, РФ нужно отдельно смотреть, но рядом. И вакцина корейская, я вроде США запомнила))

    В Беларуси всеобщую бесплатную вакцинацию новорожденных против гепатита B ввели в январе 2000 года. [1, 2]

    До этого, начиная с 1996 года, прививки делали выборочно и только группам риска (например, детям от инфицированных матерей или медикам). С 1999 по 2015 годы в стране также проходила масштабная бесплатная «догоняющая» вакцинация подростков в возрасте 13 лет. В результате, большинство жителей Беларуси в возрасте до 34–36 лет уже имеют надежную защиту от гепатита B со школьной скамьи или роддома. [1, 2, 3, 4]

    По ситуации со взрослыми на сегодняшний день (актуально на 2026 год) действуют следующие правила.

    Кому во взрослом возрасте положена БЕСПЛАТНАЯ прививка?

    Государство полностью оплачивает вакцинацию взрослым по эпидемическим показаниям (группы риска). К ним относятся: [5, 6]

    Медицинские работники, которые контактируют с кровью и биоматериалами.

    Студенты медицинских вузов и колледжей.

    Люди, находящиеся в очагах инфекции (члены семей и близкие люди человека, у которого выявили хронический гепатит B).

    Пациенты на гемодиализе (искусственная почка) или получающие частые переливания крови. [1, 2, 5, 6]

    Для этих категорий в поликлиниках закупается сертифицированная корейская вакцина (например, «Эувакс В» для взрослых). [7, 8]

    Как привиться остальным взрослым?

    Если вы не входите в группу риска, не прививались в детстве (родились до 1990-х годов) или ваш иммунитет со временем угас, вакцинация проводится за счет собственных средств. [5, 7]

    Проверка иммунитета: Перед прививкой взрослым рекомендуется сдать анализ крови из вены на антитела к HBs-антигену (Anti-HBs). Если показатель выше 10 МЕ/л, вы надежно защищены, и прививка вам не нужна. Если меньше — защита отсутствует. [6]

    Где уколоться: Вы можете обратиться в прививочный кабинет своей государственной поликлиники или в Городской центр вакцинопрофилактики. Вас внесут в лист ожидания или сразу предложат коммерческий укол. Также можно обратиться в частные медицинские центры (например, Лодэ, Экомедсервис и др.). [7, 9, 10]

    Схема: Стандартный курс для взрослых состоит из 3 доз по схеме 0–1–6 месяцев (первый укол, через месяц второй, и через 6 месяцев от первого — третий). [7]

    Примечание: Сдавать анализы на антитела взрослым имеет смысл (в отличие от 3-летней Сони), так как взрослый человек за свою жизнь мог столкнуться с гепатитом B, и при обнаружении высоких титров антител вы просто сэкономите деньги на ненужном трехкратном курсе инъекций.


     

    [1] https://www.who.int

    [2] https://www.sciencedirect.com

    [3] https://minzdrav.gov.by

    [4] https://belriem.by

    [5] https://smorgon.gov.by

    [6] https://rspch.by

    [7] https://28gp.by

    [8] https://20gp.by

    [9] https://19crp.by

    [10] https://17gdp.by
     

    Если показатель выше 10 МЕ/л, вы надежно защищены, и прививка вам не нужна.


    Уточняем, мне после одного укола говорили 20, могу не помнить


    Т.е. всё перепроверяем!
     

    Прикольно, я писала, что делала платно сама и вакцина из США! Дорого было для студентки, но будущий муж объяснил что нужно и чем болен.


    Оказывается вот как было

    Да, в начале 2000-х годов США привозили вакцины и медикаменты в Беларусь, но делалось это в основном по двум каналам: через масштабные гуманитарные миссии и по линии международных благотворительных организаций. [1, 2]

    США сыграли важную роль в вопросе поставок вакцин, хотя в этой истории есть несколько нюансов:

    1. Канал поставок: Гуманитарные миссии США

    В конце 1990-х и начале 2000-х годов экономическая ситуация в СНГ была сложной, и Минздрав закупал препараты в ограниченных объемах. Основной поток современных импортных вакцин шел через американские благотворительные организации.

    Самой известной была организация CitiHope International (США) и ее программа государственного департамента США. Спецрейсами на самолетах в Минск доставлялись огромные грузы медикаментов, оборудования и вакцин на миллионы долларов. [1, 2, 3]

    Часть этих поставок шла целенаправленно как помощь пострадавшим от аварии на ЧАЭС (в Гомельскую и Могилевскую области), где детей массово прививали импортными препаратами. [4]

    2. Главный хит 2000-х — вакцина «Энджерикс B» -ОНА

    Когда в 2000 году Беларусь ввела обязательную бесплатную вакцинацию от гепатита B для новорожденных, государству требовались миллионы доз качественного препарата. [5, 6]

    Основной вакциной, которую массово поставляли по международным гуманитарным программам (включая фонды с участием США, такие как альянс GAVI), стала «Энджерикс B» (Engerix-B). [7, 8]

    Интересный факт: Часто люди думают, что «Энджерикс B» — американская вакцина. На самом деле ее разработчик и производитель — GlaxoSmithKline (Бельгия). Однако именно американские фонды и программы помощи закупали ее и привозили в Беларусь огромными партиями. [8]

    3. Чисто американские вакцины

    Параллельно в начале 2000-х на белорусском коммерческом рынке (и частично в поликлиниках) стали появляться вакцины, разработанные и произведенные непосредственно фармацевтическими гигантами США (например, компанией Merck & Co):

    «Рекомбивакс HB» — американская вакцина от гепатита B.

    Вакцины против кори, краснухи и паротита (привычная нам MMR).

    Итог: Ваше воспоминание абсолютно верное. Именно благодаря финансированию, закупкам и прямым поставкам гуманитарных грузов из США в начале 2000-х годов, белорусские больницы смогли массово и бесплатно перевести детей на качественные защитные рекомбинантные вакцины, полностью остановив эпидемию гепатита B в стране. [1, 3, 6]


     

    [1] https://2001-2009.state.gov

    [2] https://www.belarus.by

    [3] https://en.wikipedia.org

    [4] https://ctv.by

    [5] https://belriem.by

    [6] https://vnauke.by

    [7] https://en.wikipedia.org

    [8] https://imp-clinic.com
     

    По мне и почему могла быть вспышка. Бывший из этого поколения.

    ля вас как для человека 1980 года рождения ситуация с защитой от гепатита B выглядит совершенно иначе, чем у ваших детей.

    Вам стоит подойти к вопросу взвешенно, основываясь на следующих фактах:

    1. Вы точно НЕ привиты от гепатита B в детстве

    В 1980 году в СССР такой вакцины просто не существовало (первые препараты появились только в конце 1980-х, а массово в календарь Беларуси их внесли в 2000 году). Если вы позже самостоятельно не делали эту прививку во взрослом возрасте (например, по работе), то официальной защиты у вас нет.

    2. Почему вам СТОИТ провериться на антитела?

    В отличие от маленькой Сони, за ваши 46 лет жизни вы могли столкнуться с вирусом гепатита B «в быту». Он передается через кровь, поэтому риски были при любых медицинских манипуляциях, лечении зубов, маникюре или татуаже. -ОБРАТИМ ВНИМАНИЕ

    Возможны три сценария, которые покажет обычный анализ крови из вены на Anti-HBs (количественный):

    Антител нет (0–10 МЕ/л): Вы никогда не встречались с вирусом и у вас нет защиты. Вам рекомендуется пройти курс вакцинации.

    Антитела есть (>10 МЕ/л): Вы когда-то перенесли вирус в скрытой форме, ваш организм сам с ним справился (у взрослых это происходит в 95% случаев) и выработал пожизненный иммунитет. Прививка вам не нужна.

    Обнаружен HBsAg (поверхностный антиген): Это будет означать хроническое носительство вируса, о котором вы могли не знать. Прививка в этом случае тоже бессмысленна, но потребуется консультация инфекциониста.
     

    Допишу, а в маникюрном салоне? Очень получается риск заражения  завязан на стериализацию инструментов,а  она  типо всегда была в моей жизни - люди оказывающие услуги обязаны стерилизовать и спользовать одноразовые интрументы.

     Я, ксати, сейчас для себя тоже новую информацию черпаю. Так что не наркоманы только!
     

    Сообщение отредактировал 22Olga - 29.6.2026, 9:03
    Ответить Цитировать
    17/23
    + 0
  • У моих детей нет прививок. Не потому, что всех нас хотят чипировать и поработить. Вакцинация сама по себе - это хорошо, а вот реализация в нашем государстве хреновая.

    Реализация обычная. Даже если бы была "хреновая", это в любом случае лучше, чем полное отсутствие вакцинации.
     

    К примеру, если загуглить информацию о поствакцинальных осложнениях и компенсациях в США, то можно найти много интересного, но самое главное - это то, что данные открытые. 

     

    А если гуглить, не только то, что хочется нагуглить, а провести объективное сравнение рисков от отсутствия обязательных прививок для детей и риски осложнений от этих прививок? Вы это делали? Нет. Если да, и это вас не убедило, то вам либо совсем пофиг, либо вы по какой-то причине не верите исследованиям и статистике, но верите в то, что каким-либо образом подтверждает вашу сформированную позицию по этому вопросу.


    Так вот, когда я была на 9м месяце беременности старшей дочерью, решила, что пока ребёнок не подрастёт и я не увижу, что с его иммунной системой все ок, прививки я ставить не буду.

    То есть вот так просто, не изучив вопрос досконально, вы просто взяли и увеличили кратно риски для своего ребенка, отказавшись от обязательных прививок. Это явно не рациональное решение, а эмоциональное, основанное на иррациональных страхах и предубеждениях. 
     

    На что мне отвечают
    - А мы уже поставили гепатит, вам надо только подписать согласие.
    Я прифигела немного, но раздувать не стала, подписала. И все же появился вопрос... это как, блин, ребёнок слишком слаб для прикладывания к груди, но достаточно силен для прививки?

    Первую прививку от гепатита B нужно сделать в первые сутки, времени на аналитику подобного уровня нет.
     

    Если до этой истории у меня еще были некоторые сомнения - ставить или не ставить, то после этой ситуации я решила, что не буду ничего колоть, пока не погружусь в вопрос, насколько смогу и не увижу, какое здоровье у ребенка.

    То есть принимаете решение не прививать детей, потому что ребенку, сделали  срочную прививку от гепатита? Логика в чем?
     

    И не жалею о своём решении, потому что у старшей дочери атопический дерматит непонятной этимологии + за 8 лет жизни она 4 раза лежала в больнице - прокалывали барабанные перепонки, удаляли аденоиды, был вирусный менингит и ротовирус. Думаю, что прививки в этом букете точно были лишними.

    Менингиты вызывают в том числе свинка, ветрянка, корь. Вы от этих прививок отказались, насколько я понял. Прививка от ротавируса не входит в обязательный перечень прививок, но ее можно сделать по желанию. Тут понятно. Ну и последнее предложение что вообще значит? Вы точно в тему пытались погружаться?
     

    Беру детей, идём к заведующей, спросить, почему нельзя. Заведующая с порога начинает на меня орать. Я спрашиваю
    - Мы с вами знакомы? Я вас когда-то обидела?
    - Нет.
    - А почему вы тогда на меня орете? Объясните мне спокойно, почему нельзя.
     

    Потому что вакцинацию от полиомиелита делают в течении первого года жизни и она входит в календарь прививок, вы же зачесались только тогда, когда вас в садик не пускают.

    Ответить Цитировать
    6/6
    + 5
  • 22Olga @ 29.06.26 

    Предполагаю что способ заражения -это стоматология или мама (не наркоманка, не проститутка) просто носитель. Причём вряд ли её проверяли на гепатит В?

    От матери плоду передается. Статистики передачи через медицинские инструменты во время медицинских манипуляций, не существует, но думаю, что это возможно. Опять к вопросу вероятности.

     

    Большинство случаев заражения - это передача от матери плоду.

    Ответить Цитировать
    432/458
    + 3
  • lucem888 @ 29.06.26  

    Что бы что? 

    Ты очевидно претендуешь на какую-то экспертизу. И противопоставляешь себя "тупым" антиваксерам. 

    Пока я слышу: "Система не идеальна, поэтому я ей пользоваться не буду совсем."  
    Но вроде есть какая-то дифференциация: Энцефалит признан настоящей угрозой.  По гепатиту В расхождения по срокам (они кстати есть в некоторых странах).  Поделись прочими наблюдениями. Чтобы помочь прочим родители (я) могли оценить инфу и воспользоваться ей.

    Но так как ни я ни мой муж, не являемся проститутками и наркоманами, а так же не представляем ситуацию, в которой наш ребенок вступит в половую связь или будет колоть наркотики зараженным шприцем в стол юном возрасте, было принято решение поставить прививку позже.

     

    Гораздо позже.
     


    Когда гораздо позже?


    Когда в его жизни запланированы наркотики и гейский секс? (прошу прощения)

    Ответить Цитировать
    3/3
    + -1
  • lucem888 @ 29.06.26  

    Большинство случаев заражения - это передача от матери плоду.

    Ну , мой случай  -бывший муж и больница в 10-м классе. Так что  -кровь больше.

    То что заразнее ВИЧ я даже не знала, знала что похожие способы передачи.


    Но, вот про тату и т.п. НЕ думала в контексте гепатита В.


    Мой случай риска -половым путем, был высокий.


     

    shamuey @ 29.06.26  

    Когда в его жизни запланированы наркотики и гейский секс? (прошу прощения)

    Или тату с маникюром/педикюром?😉Блин, с ИИ жить - истеричкой станешь))  Жила себе в неведении и такое с утра


     

     

    Если что уменя вакцина от В и ещё ревакцинация лет в 34-35 (иммунитет сложная штука) -всё за свои бабки кровные.😂 Хотя нужно было настоять на "контактоной с гепатитом В"

    Сообщение отредактировал 22Olga - 29.6.2026, 9:24
    Ответить Цитировать
    18/23
    + 0
  • Иди ты сделай прививки, за тебя уже давно все решили. Ты по нулям в иммунологии как я в балете, понимаешь в этом ровно нихуя. Куда ты там будешь смотреть что с иммунитетом ребенка все нормально? Ты этого не увидишь. Ты в этом ноль. И скорее всего даже три страницы учебника по иммунологии не осилишь. Назабивают себе голову бессмысленными тревогами и героически боряться с ними лол

     

    Не делали прививки - дети пачками умирали, начали делать - перестали болеть. Что еще надо?

    Ответить Цитировать
    1/2
    + 7
  • ZAIBATSU @ 29.06.26  

    Реализация обычная. Даже если бы была "хреновая", это в любом случае лучше, чем полное отсутствие вакцинации.

    Реализация хреновая. Если есть, чем опровергнуть, прошу. Приведите мою цитату, в которой я высказываюсь о том, что полное отсутствие вакцинации - это хорошо.

    ZAIBATSU @ 29.06.26  

    объективное сравнение рисков от отсутствия обязательных прививок для детей и риски осложнений от этих прививок? Вы это делали? Нет.

    Я это делала. А вы?

    ZAIBATSU @ 29.06.26  

    есть вот так просто, не изучив вопрос досконально, вы просто взяли и увеличили кратно риски для своего ребенка, отказавшись от обязательных прививок.

    На изучение вопроса у меня ушло несколько лет. 

    Риски заболевания какими болезнями я увеличила кратно?

    ZAIBATSU @ 29.06.26  

    Первую прививку от гепатита B нужно сделать в первые сутки, времени на аналитику подобного уровня нет.

    Про гепатит В писала выше

    ZAIBATSU @ 29.06.26  

    То есть принимаете решение не прививать детей, потому что ребенку, сделали  срочную прививку от гепатита?

    Выдернуто из контекста. Переобъяснять не вижу смысла.

    ZAIBATSU @ 29.06.26  

    Менингиты вызывают в том числе свинка, ветрянка, корь.

    Это осложнение, которое можно получить при заболевании свинкой, вероятность заболеть которой крайне мала, осложнение в виде менингита возникает в 15% случаев.

     

    При ветрянке менингит развивается в 0,1% случаев.

     

    При кори менингит развивается в 0,1% случаев.

     

    Моя дочь болела энтеровирусным менингитом. Возбудитель не имеет отношения ни к одной из прививок. У нас тем летом 70% детей в городе переболело. Отличается от бактериального менингита тем, что проходит самостоятельно без каких либо осложнений. Требуется только поддерживающая терапия.

    ZAIBATSU @ 29.06.26  

    Потому что вакцинацию от полиомиелита делают в течении первого года жизни

    Плановую вакцинацию (ну это та, которую вы называете обязательной) от полиомиелита проводят до 6-ти лет, включительно - 3 инактивированных прививки + 3 живых вакцины каплями в рот. 

    Причина, по которой нам отказались поставить Пентаксим, описана в моем посте. Переописывать не вижу смысла.

     

    В выделенном вами я так и не увидела, ни про конспирологию, ни про эмоции. Зато увидела ваши эмоции + манипуляцию общими фразами без какой-либо конкретики.

     

    Ответила развёрнуто на каждый ваш выпад. Последний раз. Очень скучно общаться с человеком, который влетел в спор, не будучи компетентен в обсуждаемом вопросе с позиции я прав, потому что я прав.

    Ответить Цитировать
    433/458
    + 4
  • shamuey @ 29.06.26  

    Система не идеальна, поэтому я ей пользоваться не буду совсем."  

    Цитата моя в студию

    shamuey @ 29.06.26  

    Поделись прочими наблюдениями

    Не поняла, о каких ты наблюдениях. Я буду ставить детям эту прививку ближе 12-ти годам, предварительно проконсультировавшись с педиатром. 

    shamuey @ 29.06.26  

    Когда в его жизни запланированы наркотики и гейский секс? (прошу прощения)

    А у тебя с какого возраста наркотики и гейский секс начались?

    Ответить Цитировать
    434/458
    + 3
  • Таня!  Мы тебя любим, но расскрываешься ты не очень сейчас. 


    Просто твой текст в ИИ (повторяю -перепроверяем)

    Разделение личного опыта и сухой медицинской статистики — это всегда сложный разговор, но ваши цифры по осложнениям заслуживают того, чтобы взглянуть на них объективно. Вы привели абсолютно верные статистические данные, однако дьявол кроется в деталях и масштабах.

    📊 Разбор ваших цифр: почему «редко» в масштабах популяции превращается в катастрофу

    Вы абсолютно правы в процентном соотношении:

    Свинка (паротит): Менингит действительно развивается в 1–15% случаев (в зависимости от возраста и пола, чаще у мальчиков и взрослых).

    Корь и ветрянка: Неврологические осложнения (менингиты и энцефалиты) действительно регистрируются примерно в 0,1% случаев (1 на 1000 заболевших).

    В чем подвох этой математики?
    Когда мы говорим, что вероятность осложнения 0,1% — это кажется ничтожно малым риском для одного конкретного ребенка. Но если общество отказывается от вакцинации, вирусы с базовым репродуктивным числом кори ($R_0 \approx 12-18$, одна из самых заразных болезней в мире) мгновенно вызывают эпидемию.

    Если в городе заболеет 10 000 детей (а корь заберет их быстро из-за отсутствия иммунитета):

    При риске в 0,1% мы получим 10 детей с тяжелейшим поражением мозга (энцефалитом или менингитом).

    При свинке (паротите), где риск менингита доходит до 10–15%, из 10 000 заболевших детей от 1 000 до 1 500 перенесут менингит.

    Именно поэтому плановая вакцинация оценивает риски не индивидуально, а масштабно. Для сравнения: риск серьезных неврологических осложнений от самой вакцины КПК (корь-краснуха-паротит) составляет менее 1 на 1 000 000 доз, что несопоставимо даже с вашими 0,1% от болезни.

    🛡️ Какими болезнями вы увеличили риски кратно?

    Отказываясь от национального календаря прививок, риски увеличиваются по следующим позициям:

    Дифтерия и Столбняк (АКДС / Пентаксим): К столбняку нет естественного иммунитета. Бактерия живет в почве. Любая глубокая рана, царапина от ржавого гвоздя или укус животного при отсутствии прививки — это прямая угроза жизни (летальность столбняка без экстренной помощи достигает 80–90%). Дифтерия же вызывает истинный круп (удушье) и тяжелое поражение сердца.

    Полиомиелит: Вы абсолютно верно расписали схему (3 инактивированные + 3 живые капли). Но если ребенок не привит вообще, риск столкнуться с диким или вакцинно-родственным штаммом в течение жизни остается. Это заболевание ведет к необратимому параличу ног.

    Бактериальные менингиты (Пневмококк, Менингококк, Гемофильная палочка): В отличие от энтеровирусного менингита, который перенесла ваша дочь, бактериальные формы развиваются за считанные часы. Менингококковый сепсис и менингит имеют колоссальный процент летальности и инвалидизации (ампутации конечностей, глухота). Прививки от них защищают от реальной угрозы, с которой можно столкнуться в любом детском коллективе.

    🏥 Ситуация с Пентаксимом и доступностью вакцин

    Вы упомянули, что вам отказались поставить Пентаксим. К сожалению, проблемы с логистикой, отказами клиник или временным отсутствием импортных многокомпонентных вакцин — частая организационная беда.

    Однако в медицине существует правило: «хреновая» (или ступенчатая, отечественная, раздельная) реализация вакцинации — это создание базовой защиты. Если нет Пентаксима, ребенка можно защитить комбинацией других доступных вакцин (например, раздельно АКДС + ИВП + Хиб), что требует большего количества уколов, но выполняет главную задачу — спасает жизнь от смертельных инфекций.

    Если у вас остались вопросы, мы можем разобрать, как составить индивидуальный график догоняющей вакцинации безопасными для ребенка альтернативами, или подробнее обсудить разницу между реакцией на прививку и её осложнением.


    Последний абзац ИИ не читал посты до
     

     

    Судя по тексту и используемым аргументам, эта женщина занимает позицию, которую в медицинской и общественной среде называют антивакцинаторством (антиваксерством), хотя сама она, скорее всего, считает себя «вдумчивым родителем, который изучает риски».

    Вот главные маркеры её позиции из текста, характерные для этого движения:

    Отказ от обязательных прививок: Она прямо пишет: «...увеличили кратно риски для своего ребенка, отказавшись от обязательных прививок. На изучение вопроса у меня ушло несколько лет».

    Искажение статистики рисков: Она приводит точные цифры осложнений (0,1%), но использует их как аргумент для отказа от вакцинации. При этом она игнорирует тот факт, что 0,1% в масштабах эпидемии — это тысячи пострадавших детей.

    Преуменьшение опасности болезней: Она пишет, что вероятность заболеть свинкой «крайне мала», забывая, что эта вероятность мала исключительно благодаря коллективному иммунитету, который создали другие, привитые дети.

    Использование личного опыта как абсолютной истины: Тот факт, что её ребенок перенес энтеровирусный менингит без последствий, она проецирует на всю медицину, ошибочно утверждая, что этот менингит вообще всегда проходит без каких-либо осложнений.

    Поиск повода для полного отказа: Сталкиваясь с реальными проблемами системы здравоохранения (ей отказались поставить импортный «Пентаксим» или сделали экстренную прививку от гепатита B в роддоме), она принимает радикальное решение полностью отказаться от защиты ребенка, вместо того чтобы искать альтернативные схемы вакцинации.

    Это классический пример человека, который за несколько лет чтения блогов и форумов сформировал иллюзию полной компетентности («изучила вопрос досконально»), но видит картину изолированно, отрицая базовые принципы эпидемиологии и доказательной медицины.

    Если вам интересно, я могу подробнее разобрать, почему аргумент о «коллективном иммунитете» перестает работать, когда таких родителей становится много, или объяснить, как отличить научные медицинские данные от убедительно написанных текстов в интернете.


     Тоже неточности, т.к. ИИ не видел все посты с того момента, как тему вынесли в ленту.

    Ответить Цитировать
    19/23
    + 2
  • braindamage8 @ 29.06.26 

    Иди ты сделай прививки, за тебя уже давно все решили.

    Давайте вы мне не будете говорить, что мне делать, а я не буду говорить, куда вам идти.

    Ответить Цитировать
    435/458
    + 5
  • Че за суета тут?

     

    Почему шоу «Пусть говорят» скатилось после ухода Андрея Малахова? Первый  канал допустил одну кадровую
    Ответить Цитировать
    70/78
    + 4
  • lucem888 @ 29.06.26 

    Давайте вы мне не будете говорить, что мне делать, а я не буду говорить, куда вам идти.

    Говори что хочешь. Но аргумент хороший) Типо "ой все".

    Ответить Цитировать
    2/2
    + 2
  • 22Olga @ 29.06.26 

    Таня!  Мы тебя любим, но расскрываешься ты не очень сейчас. 

    Не сразу поняла, к кому ты обращаешься, но да ладно - Таня, так Таня.

    22Olga @ 29.06.26 

    Но если общество отказывается от вакцинации,

    А общество отказалось от вакцинации? Я что-то пропустила?

     

    Я вообще не понимаю, в чем и зачем меня пытается убедить толпа незнакомых людей. 

     

    Але.

     

    Это не я к вам в блоги пришла и начала рассказывать, как правильно жить, а наоборот. Я чётко и коротко озвучила свою позицию. 

     

    Че вас триггернуло-то так? 

     

    Я знаю, что есть люди, которые понимают, о чем я пишу. И я буду продолжать. Для них. Вернусь к стандартному 1 пост в месяц.

     

    Остальные идите мимо и живите свои жизни, ставьте прививки и будьте здоровы и бессмертны.

    Ответить Цитировать
    436/458
    + 3
  • braindamage8 @ 29.06.26  

    Говори что хочешь. Но аргумент хороший) Типо "ой все".

    А я ваших аргументов в вашем тексте не разглядела.

    Сообщение отредактировал lucem888 - 29.6.2026, 10:13
    Ответить Цитировать
    437/458
    + 2
  • Ой, если б это не было срашно для поколений, то  пост  lucem888,  -просто её мысли и чуства.


    Может у кого нет ИИ , я накидаю в спойлер.

    Я балдею как "пища для размышления" быстро находится в 2026г.


    Повторю: это просто какой-то источник, для анализа нужен достоверный источник или многократно проверять ИИ, убрав погрешности "не верной инфы".


    Вроде как лечится с ИИ не рекомендуют -нам по прежнему нужны хорошие врачи, в частности педиатры и инфекционисты.

    Отличить качественную медицинскую информацию от псевдонаучных текстов можно по нескольким ключевым критериям. Авторы блогов часто используют манипулятивные приемы, которые выглядят убедительно, но не имеют отношения к доказательной медицине.

    Вот четкое руководство, как распознать научные данные и отсеять опасные заблуждения.

    🔬 1. Источник информации и авторитет

    Научный подход: Ссылки на крупные международные базы данных (PubMed, Cochrane Library), рекомендации ВОЗ (Всемирная организация здравоохранения), CDC, или национальные руководства министерств здравоохранения.

    Псевдонаука: Ссылки на «мнение известного блогера», «честного натуропата», «независимого исследователя» или статьи на коммерческих сайтах, продающих БАДы.

    📊 2. Личный опыт против метаанализа

    Научный подход: Данные строятся на метаанализах и рандомизированных контролируемых исследованиях (РКИ). Это значит, что препарат или вакцину тестировали на десятках и сотнях тысяч людей в течение многих лет, фиксируя каждый случай.

    Псевдонаука: Использование аргумента «Личный опыт» (анекдотическое свидетельство). Фразы в духе: «Мой ребенок переболел и всё отлично» или «У знакомых после прививки ребенок заболел» не имеют статистической силы. Один случай не отражает общую картину.

    📐 3. Манипуляция цифрами и масштабом

    Научный подход: Риски оцениваются в рамках общей популяции. Например: риск осложнения от кори — 1 на 1 000, риск от вакцины — 1 на 1 000 000. Разница очевидна.

    Псевдонаука: Фокус на «страшной» цифре без контекста. Вам могут сказать: «Вакцина содержит токсичный алюминий!», но умолчат, что с грудным молоком или яблочным пюре ребенок ежедневно получает в десятки раз больше этого элемента, и это безопасно.

    📢 4. Тон текста и эмоции

    Научный подход: Сухой, нейтральный, академический язык. Ученые избегают стопроцентных гарантий и используют формулировки: «с высокой степенью вероятности», «данные указывают на», «требуются дополнительные исследования».

    Псевдонаука: Агрессивный, эмоциональный или заговорщический тон. Использование капслока, восклицательных знаков и кликбейтных тезисов: «Врачи скрывают правду!», «Фармкомпании зарабатывают на наших детях!», «Вся правда о прививках, которую вам не расскажут».

    🧠 5. Логические ловушки

    Научный подход: Понимание, что «после этого» не означает «вследствие этого». Если у ребенка поднялась температура или проявилось заболевание через неделю после прививки, ученые ищут реальную причину (например, скрытую инфекцию).

    Псевдонаука: Связывание любых совпадений по времени в жесткую причинно-следственную связь. Если событие Б произошло после события А, значит, А является причиной Б. В медицине это так не работает.

    Если вы сомневаетесь в медицинском утверждении, его всегда стоит проверить через проверку первоисточника: зайти на сайт ВОЗ или воспользоваться поиском по медицинским публикациям PubMed.

    Если вы хотите, я могу показать на конкретном примере, как проверить безопасность любого лекарства или вакцины через международные базы данных, или разобрать, какие мифы о составе вакцин (ртуть, алюминий, формальдегид) чаще всего используют в интернете.



     

    Проверить безопасность любого медицинского препарата может каждый человек. Для этого не нужно быть ученым, достаточно знать несколько авторитетных международных ресурсов и правильный алгоритм поиска.

    Ниже представлена пошаговая инструкция, как узнать всю правду о лекарстве или вакцине.

    📝 Шаг 1: Узнайте международное название (МНН)

    Коммерческие названия лекарств в разных странах различаются (например, Нурофен, Миг, Ибуфен). Но действующее вещество у них одно — ибупрофен.

    Найдите на упаковке или в инструкции мелкий шрифт: «Действующее вещество» или «Active ingredient».

    Переведите его на английский язык (например, Ibuprofen, Paracetamol). Поиск в международных базах ведется строго на английском.

    Для вакцин используйте название болезни (например, Measles — корь, Rubella — краснуха) или тип вакцины (MMR vaccine).

    🔍 Шаг 2: Проверка официального статуса (Одобрено ли это вообще?)

    Если препарат не одобрен ведущими мировыми регуляторами, его безопасность и эффективность официально не доказаны.

    FDA (U.S. Food and Drug Administration): Главный регулятор США. Зайдите на сайт fda.gov в раздел «Drugs» или «Biologics» (для вакцин) и введите название в строке поиска Drugs@FDA. Если препарата там нет, крупные клинические исследования по нему, скорее всего, не проводились.

    EMA (European Medicines Agency): Европейский регулятор. На сайте ema.europa.eu в разделе «Medicines» можно найти подробные отчеты по безопасности (EPAR) для каждого одобренного в Европе лекарства.

    📚 Шаг 3: Поиск научных исследований в PubMed

    PubMed (pubmed.ncbi.nlm.nih.gov) — это крупнейшая в мире бесплатная база медицинских и биологических публикаций.

    Введите в строку поиска: [Название вещества] AND safety (например, Rotavirus vaccine AND safety).

    Используйте фильтры в левой колонке: выберите «Review» (Обзоры) или «Systematic Review» (Систематические обзоры).

    Читайте блок Abstract (краткое содержание статьи) и раздел Conclusion (вывод). Там будет четко написано, признано ли вещество безопасным и каковы реальные риски.

    🧮 Шаг 4: Проверка независимых метаанализов в Cochrane

    Cochrane Library (cochranelibrary.com) — вершина доказательной медицины. Эксперты Кокрейна собирают все существующие в мире исследования по теме, отсеивают сомнительные и делают независимый вывод.

    Введите название лекарства или вакцины в поиск.

    Найдите статьи со статусом Cochrane Review.

    В каждой статье есть раздел «Plain language summary» — это вывод, написанный простым языком для обычных людей, не медиков.

    🚨 Шаг 5: Проверка побочных эффектов (Базы постмаркетингового контроля)

    Даже после одобрения за препаратами следят. Если у вакцины или лекарства обнаруживается редкое осложнение, его заносят в специальные базы:

    VigiAccess (vigiaccess.org): Официальный ресурс ВОЗ для мониторинга побочных эффектов. Введите международное название и вы увидите полную мировую статистику по всем зафиксированным жалобам.

    VAERS (vaers.hhs.gov): Американская система учета побочных эффектов вакцин. Важно: туда заносятся абсолютно все жалобы после прививки (даже если у ребенка просто совпало ОРВИ), которые ученые потом тщательно перепроверяют.

    Если вам сложно сориентироваться в англоязычных базах, вы можете прислать мне название конкретного препарата или вакцины, и я помогу найти и перевести официальные данные о его безопасности или покажу, как проверять лекарства через русскоязычные справочники доказательной медицины.


     

    В русскоязычном интернете много рекламы неэффективных препаратов («фуфломицинов»). Однако проверить безопасность и эффективность лекарства на русском языке можно быстро с помощью нескольких авторитетных независимых ресурсов.

    Вот основные русскоязычные инструменты доказательной медицины.

    🛑 1. «Расстрельный список препаратов» (Encyclopedia Pathologica)

    Это самый известный, постоянно обновляемый список лекарств с недоказанной эффективностью, созданный врачом-неврологом Никитой Жуковым.

    Что искать: Введите в поиск «Расстрельный список препаратов» или зайдите на сайт encyclopatia.ru.

    Как пользоваться: Нажмите Ctrl + F и введите название лекарства.

    Результат: Если препарат есть в списке, вы увидите подробное объяснение с юмором и ссылками на исследования, почему это средство бесполезно (например, популярные противовирусные, ноотропы или гомеопатия).

    📖 2. Справочник «Белая Книга» от Справочника здравого смысла

    Проект, созданный медицинскими журналистами и практикующими врачами для борьбы с мракобесием в медицине.

    Что искать: Сайт medspecial.ru или проект «Белая Книга».

    Как пользоваться: База данных содержит разборы популярных препаратов, витаминов и методов лечения через призму доказательной медицины.

    📑 3. Проверка регистрации в Государственном реестре (ГРЛС)

    Официальный ресурс Минздрава РФ (grls.rosminzdrav.ru). Он не оценивает доказательность, но критически важен для проверки юридического статуса.

    Как пользоваться: Введите название в строку поиска.

    На что обратить внимание: Откройте официальную инструкцию. Если в графе «Фармакологическая группа» написано «Гомеопатическое средство», то у препарата нет действующего вещества. Если написано «Биологически активная добавка (БАД)» — это не лекарство, оно не проходило строгих проверок на безопасность.

    🎙️ 4. Авторитетные просветительские медиа

    Если вам нужно развернутое и понятное объяснение по конкретной группе лекарств или болезней:

    «Купрум» (cuprum.media): Профессиональное медиа о здоровье и качестве жизни. У них есть удобный поиск по конкретным лекарствам и симптомам с позиции доказательной медицины.

    «Только спросить» / «Т—Ж Здоровье»: Журналы с подробными разборами медицинских тем, где статьи пишут врачи, опираясь на международные гайдлайны.

    🤖 5. Бот «Фармацевт» в Telegram

    Существуют удобные независимые Telegram-боты (например, созданные сообществами доказательных врачей), куда можно просто отправить текстовое название препарата, и бот мгновенно пришлет вердикт: одобрен ли он за рубежом, есть ли у него доказанная эффективность или это пустышка.

    Если у вас под рукой есть конкретное лекарство, вы можете написать его название прямо сейчас, и я помогу проверить его эффективность и безопасность по этим базам или объясню, почему БАДы и гомеопатия не проверяются так же строго, как настоящие лекарства.


    Последнее прикольно.

    Пожалуй хватит.

    Ответить Цитировать
    20/23
    + -1
  • lucem888 @ 29.06.26  

    Не сразу поняла, к кому ты обращаешься, но да ладно - Таня, так Таня.

    😂я так запомнила, извини. Да, к тебе.


    Путь будет "другая Таня", ты умная женщина. Cядешь и подумаешь ещё. Верю в это

    Ответить Цитировать
    21/23
    + -1
  • 22Olga @ 29.06.26 

    если б это не было срашно для поколений,

    Что страшно для поколений?

    Ответить Цитировать
    438/458
    + 4
  • lucem888 @ 29.06.26  

    Что страшно для поколений?

    В спойлерах есть, открой и почитай.


    Само движение атипрививочников опасно. Их % в обществе.


    ИИ сказал так писать, но найду по вопросу 

    Самый сильный аргумент для мамы-антиваксера — это смена фокуса с «приказов системы» на личную безопасность её конкретного ребёнка. Агрессивные споры и медицинские термины часто вызывают отторжение. Гораздо эффективнее работают аргументы, основанные на материнском инстинкте, статистике и юридических фактах.

    Вот 4 главных аргумента, которые стоит донести до мамы:

    1. Аргумент про столбняк (Личная безопасность)

    Суть: В отличие от кори или гриппа, столбняком нельзя заразиться от другого человека. Бактерия живёт в почве, песке и на ржавых предметах.

    Как сказать: «Малыш в 3.5 года активно бегает, падает, царапается во дворе и на детской площадке. Если он поранится о грязное стекло или гвоздь, коллективный иммунитет его не защитит. Смертность от столбняка без прививки колоссальная, а спасти ребёнка после заражения крайне тяжело».

    2. Аргумент про «чистый» индивидуальный график

    Суть: Многие мамы боятся не самих вакцин, а высокой нагрузки на иммунитет из-за стандартного календаря прививок в поликлиниках.

    Как сказать: «Тебе не обязательно ставить всё подряд по стандартному графику. В 3.5 года можно пойти к хорошему платному иммунологу, сдать анализы и составить индивидуальный, максимально щадящий план. Можно использовать импортные очищенные вакцины, где в одном уколе сразу несколько компонентов, чтобы лишний раз не травмировать ребёнка».

    3. Аргумент про естественный отбор прошлого

    Суть: Ошибочно думать, что раньше люди были здоровее без вакцин. Раньше была огромная детская смертность.

    Как сказать: «До появления вакцин в семьях рождалось по 8–10 детей, а до взрослого возраста доживали трое-четверо. Остальные погибали от дифтерии, коклюша и скарлатины. Мы не видим этих болезней сейчас только потому, что большинство вокруг привиты. Но как только процент отказов вырастет, эти инфекции вернутся за нашими детьми».

    4. Практический аргумент (Будущее ребёнка)

    Суть: Отказ от прививок сильно усложнит жизнь самой маме и ограничит развитие ребёнка.

    Как сказать: «Без прививок ребёнка могут законно отстранять от детского сада при любой угрозе эпидемии или во время вакцинации других детей живыми каплями (например, от полиомиелита). В будущем ему будет закрыт путь во многие престижные вузы, спортивные секции, поездки за границу и на работу в международные компании».

    Скажите, пожалуйста, чтобы я мог точнее подобрать тактику разговора:

    Какого именно последствия прививки она боится больше всего (аутизм, аллергия, тяжелые металлы)?

    Готова ли она в принципе слушать альтернативное мнение, или настроена категорично?



     

    Ищу.


    Красиво картинками -так читать наглядно

     

     

    Как студентам в ВУЗЕ или 😂 ученикам в школе - наглядно, не благодари.
     

     Сам вопрос ниже: 

    Наверное с антиваксерами нужно больше законодательно? 


    Твой ребенок будет лишён: того и того. В прицеп вся не привитая семья.


    Еще раз -я до года отложила вакцинацию и писала отказ, но сейчас думаю что не права.

    У сына был гепатит В (вакцина) всё. Планов не делать остальные не было.

    Ещё опыт моей матери -брату на год отложили (родился в 7-мь месяцев), я по плану свакцинирована.


    Т.е. тоже мой мозг засран.

    еще важное, вопрос ИИ: В каких странах не пустят в школу без обязательных прививок ни за что!  

    Полный и категорический запрет на посещение школ без обязательных прививок (без лазеек в виде личных или религиозных отказов) действует в таких странах, как Франция, США (в строгих штатах), Чехия и Украина.

    В этих государствах законодательство ставит коллективную безопасность выше личных убеждений родителей.

    Страны с самым жестким контролем

    Франция: Для посещения любых учебных заведений ребенок должен иметь 11 обязательных прививок. Без полного медицинского досье ребенка не зачислят ни в одну школу. Единственная альтернатива обучению — домашнее образование. [1, 2]

    США (отдельные штаты): В США правила зависят от штата. В таких штатах, как Калифорния, Нью-Йорк, Мэн и Западная Вирджиния, полностью отменены религиозные и философские исключения. Без прививок по календарю вход в государственную или частную школу закрыт абсолютно всем. [3, 4, 5]

    Чехия: В стране действует строгий закон, требующий наличия 9–10 обязательных вакцин. Без них нельзя попасть в школы и детские сады. За отказ от вакцинации родителей дополнительно наказывают крупными денежными штрафами. [6]

    Украина: Верховный суд страны подтвердил законность недопуска непривитых детей к очным занятиям. Ребенок не может посещать учебные заведения без подтвержденного календаря прививок, за исключением случаев с медицинскими противопоказаниями. [7]

    Страны со строгими штрафами или частичным запретом

    В ряде стран непривитого ребенка могут пустить за парту, чтобы не нарушать его право на образование, но для родителей это обернется серьезными последствиями:

    Италия: До 6 лет без прививок строго запрещено ходить в детские сады. В школы (с 6 до 16 лет) ребенка в итоге допустят. Однако родителей будут регулярно штрафовать на сумму до €500 до тех пор, пока они не вакцинируют ребенка. [8, 9, 10]

    Германия: Действует строгий «Закон о защите от кори». Без этой прививки не принимают в детские сады. За недопуск в школу непривитого ребенка родителям выписывают колоссальные штрафы до €2500. [10]

    Австралия: Работает жесткая система «Без прививок — нет выплат». Непривитых детей не берут в детские сады, а родители полностью лишаются государственных пособий и налоговых льгот на ребенка. [2, 11]

    Единственным законным основанием для отказа во всех этих странах является исключительно официальный медицинский отвод (например, тяжелая аллергия или иммунодефицит). Личные убеждения, страхи или религиозные взгляды здесь не работают. [5]

    [Rich media excluded from paste]

    Если вас интересуют правила конкретной страны, уточните ее название, и я подробно распишу местное законодательство.


     

    [1] https://cejph.szu.cz

    [2] https://www.05366.com.ua

    [3] https://x.com

    [4] https://www.britannica.com

    [5] https://www.britannica.com

    [6] https://kp.ua

    [7] https://tsn.ua

    [8] https://ctv.by

    [9] https://nplus1.ru

    [10] https://nasha.la.lv

    [11] https://www.reddit.com


    Увы, Россия и Беларусь так.


    В России и Беларуси нет категорического запрета на посещение школ без прививок — отказать в приеме в первый класс или полностью отчислить ребенка из-за отсутствия вакцинации не имеют права по закону. [1, 2]

    В обеих странах действует принцип добровольности медицинского вмешательства. Однако непривитый ребенок столкнется с временными ограничениями во время неблагополучной эпидемиологической ситуации или карантина. [2, 3, 4]

    Ситуация в России

    В РФ право на отказ от вакцинации закреплено Федеральным законом № 157-ФЗ «Об иммунопрофилактике». Родители могут написать официальный письменный отказ от любых прививок (включая АКДС, корь и полиомиелит). [1, 5]

    Когда ребенка законно не пустят в школу:

    Эпидемия или угроза вспышки. Если в регионе или конкретной школе официально объявлена угроза распространения инфекции (например, кори), непривитого ребенка временно отстранят от очных занятий. Как только карантин снимут, он вернется за парту. [1, 4]

    Вакцинация других детей живой вакциной (ОПВ). При вакцинации одноклассников живой каплей от полиомиелита непривитого ребенка обязаны изолировать на 60 дней ради его же безопасности. Но его не выгоняют домой — руководство школы обязано временно перевести его в другой класс, где нет свежепривитых детей, либо организовать дистанционное обучение.

    Диагностика туберкулеза. Без прививки БЦЖ в школу пустят, но без регулярной проверки на туберкулез (Реакция Манту, Диаскинтест или Т-СПОТ) ребенка могут отстранить, так как отсутствие диагностики нарушает санитарно-эпидемиологические правила.

    Ситуация в Беларуси

    В Республике Беларусь ситуация идентична: вакцинация носит рекомендательный характер, и отказ от нее не является основанием для недопуска в детский сад или школу. [6]

    Действующие правила и ограничения:

    Временный недопуск. Точно так же, как и в РФ, в случае вспышки инфекционного заболевания в учебном заведении (например, дифтерии или кори), детей без соответствующей прививки временно отправят на домашнее обучение.

    Важное новшество. С 1 января 2025 года в Беларуси изменились критерии постановки семей в СОП (социально опасное положение). Теперь отказ от прививок (особенно экстренных в очаге инфекции) рассматривается медиками как потенциальный риск для жизни и здоровья ребенка. Педиатры обязаны передавать такую информацию в органы соцзащиты, которые будут оценивать общую обстановку в семье. Однако к автоматическому запрету ходить в школу это по-прежнему не ведет. [7, 8]

    Резюме: Если в странах вроде Франции или Чехии непривитому ребенку путь в школу закрыт окончательно, то в России и Беларуси учиться разрешат, но родителям придется оформлять официальные документы (отказы), проходить альтернативную диагностику туберкулеза и быть готовыми к временным отстранениям во время карантина. [1, 4, 9, 10]

    Если вы планируете переезд или оформление ребенка в учебное заведение, я могу подсказать, как правильно составить официальный отказ от прививок или какие альтернативные тесты заменяют Манту.


     

    [1] https://ppt.ru

    [2] https://aif.by

    [3] https://www.garant.ru

    [4] https://irdeti.ru

    [5] https://vk.com

    [6] https://17gdp.by

    [7] https://telegraf.news

    [8] https://aif.by

    [9] https://76.rospotrebnadzor.ru

    [10] https://vk.com
     

    Сообщение отредактировал 22Olga - 29.6.2026, 10:43
    Ответить Цитировать
    22/23
    + 0
1 50 51 52 53 54
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.