А что если ?

Пара моментов, которые особенно зацепили в последних постах:

WoozyPoozy @ 23.01.24 

Заняв своё место, набрав Илье и сообщив что  выехал, я откинулся на спинку и глубоко выдохнул, и только тогда понял как я заебался, это было что-то вроде опустошения, сильно захотелось спать, но сил не было что бы даже встать расстелить полку, посмотрев в окно и увидев пролетающий в нём город, вспомнил как совсем недавно въезжал в него но с абсолютно  другими эмоциями, планами да и человек это наверное уже был другой. 

Очень метко передал состояние, периодически испытываю подобное.

WoozyPoozy @ 23.01.24 

так вот именно Илья тогда каким то чудом приболтал их что сейчас мы возьмём им магарыч и завтра ещё отблагодарим деньгами, откуда-то вспомнил фамилию мента который там работал, а сам эту фамилию от кого то на улице услышал, в итоге пробыв там часа два нас отпустили

Илья чисто топ-рег, котелок хорошо варит, респект)

sandr1x @ 24.01.24 

WoozyPoozy, большое спасибо, что делишься своей историей с подробностями про переживания и эмоции в моменте. Очень интересно читать, повествование у тебя крутое, реально как повесть читаю.

 

Сам сейчас прохожу непростой этап в жизни, связанный со взаимоотношениями. Пускай и в другой плоскости, но тем не менее - многие вещи находят у меня отклик.

Спасибо, приятно читать. Сам смотрел твоё интервью с удовольствием,  мне близок твой стиль игры поэтому в двойне приятно  было видеть когда ты смог разъебать и камбекнуть, огромный респект тебе  !

Про женщин

Читая в последнее время блоги не раз видел обсуждение на тему женщин и отношения с ними, мнений много,  у меня есть такое увлечение знакомиться с людьми и слушать их истории из жизни, не знаю зачем я это делаю но верю что когда-то мне это пригодится, поэтому и я поделюсь своими наблюдениями. Всё что будет написано ниже выстроено  на анализе реальных кейсов других людей и ситуаций которые происходили со мной, обсуждения приветствуются. 

Начать хочется с самой модели поведения с женщинами, как выстраиваются долгие и крепкие отношения, где нет предательства, лжи и тд (если такое ваще возможно). Смущает то что часто парни пытаются найти один рецепт на тысячу блюд, мол если я буду себя вести так так и так то я повышу свои шансы на успех, я считаю что любые отношения это импровизация, постоянные изменения, подчеркну что речь идёт про отношения, если интересует секс на пару раз, то да, тут в целом можно подобрать набор приёмов которые будут работать на постоянных подходах. 

Попробуем понять что такое  эти отношения - допустим вы познакомились с девушкой, как правило  в этот момент кто-то один явно понял что человек ему понравился, а второй человек понимая что только протяни руку и получишь, начинает анализировать, нужно ему это или нет, причём этот анализ может быть часто неосознанным, например я часто слышал версии двух сторон, если один человек говорил: Я как увидел/а его/её сразу понял что это мой человек и начал действовать, то версия второго человека была - ну мне показалось что между нами что-то есть, присмотрелся/ась  и пошло перечисление  положительных качеств, решил/а почему бы и нет. В итоге мы изначально имеем модель просящего и дающего если даже сами не осознаём это и уже тут у людей начинает строится домик с ожиданиями, и ожидания эти разные так как они находятся в разных позициях. 

Окей, вот они сблизились, узнали друг друга лучше, разговоры, поцелуи, секс,  весело проводят время, на этом этапе отношений как правило в большинстве случаев всё отлично так как потребность лишь в том что бы дарить друг другу эмоции. Прошёл "конфетно букетный период" вы съехались и начинается бытовуха, в этот момент люди бессознательно/сознательно начинают прощупывать границы друг-друга,  я считаю что при общение двух людей это всегда своего рода игра масками, как бы мы не внушали себе что я искренен,  с ней такой какой есть, это на мой взгляд всегда иллюзия, просто по той причине что мы сами не знаем какие мы есть на самом деле, а может и нету никакого настоящего я, единственный способ быть максимально искреннем при общение это когда тебе абсолютно ничего не нужно от второго человека, тебе похуй на его признание или призрение, тебе абсолютно не важно встанет он сейчас и уйдёт или останется и будет слушать, что бы ты не сказал это никак не повлияет на его поведение и не создаст тебе опасность либо наоборот не наградит тебя чем бы то не было,  короче я не могу представить такой ситуации  общение с человеком, даже  когда я под утро сел пить с рандомным бездомным  я анализировал что я скажу и к чему это приведёт что уж говорить о людях которые имеют непосредственное отношение к твоей жизни.  Даже с самыми близкими людьми мама/папа/брат/сетра мы ведём себя по разному, для каждого у нас есть своя маска, пусть даже мы это делаем бессознательно, и тут как мне кажется начинается путаница, это не значит что мы лицемерим, просто наш мозг подстраивает модель поведения с каждым человеком исходя из предыдущего опыта общения с ним, либо на ассоциациях подходящего типа  если опыта общения до этого с ним не было. И вот когда мы начинаем понимать что от нас ждут мы начинаем создавать  маску, если говорить про примитивные примеры то вот - у меня есть знакомый который в начале отношений понял что его любимой нравятся жесткие, дерзкие мужчины, и когда ты разговариваешь с ним по телефону всегда можно понять рядом она или нет, так как его тон разговора и слова которые он употребляет значительно отличаются, действие довольно глупое, примитивное, но ему это не мешает а может и помогает находится в хорошем браке уже 8 лет, в целом забегая наперёд  скажу что самые крепкие и счастливые браки  которые я встречал были у  людей которые не особо отличались умом ( не хочу никого задеть это просто мои наблюдения и я не думаю так про всех людей кто давно и счастливо живёт в браке)  но есть важный нюанс они были на одном уровни, именно этот момент я считаю одним из основных  -  быть на одном уровне с партнером.

Едем дальше, на основание выше описанного запоминаем что не только люди разные а даже сам человек разный, этот важный момент нужно помнить, и чем лучше вы узнаете его разные стороны тем выше шанс что вы будете лучше понимать ваши конфликтные ситуции и предполагать почему так произошло и к чему это может привести. Как же узнать человека с разных сторон ? Логично напрашивается знакомство с его друзьями, заметьте у девушек есть такая фишка, они часто в начале отношений стремятся познакомиться с вашими друзьями, это делается для того что бы увидеть какой вы при них и по возможности узнать от них информацию о вас, я знаю случай когда бывшая нашла в соц сетях новую девушку  парня и начала ей писать, многие люди бы просто заблочили  и забыли, но она поступила хитрее, она начала общаться с ней, выясняя как можно больше подробностей про их совместную жизнь, для них эта ситуация была  вин/вин одна собирает инфу что бы не повторить ошибок и понимать чего ожидать, вторая думает что в курсе что у них происходит и в случае чего вновь сможет его вернуть. Чем больше будет информации от разных людей тем лучше вы будете понимать человека. Элементарный пример, попросите знакомого что бы он как можно больше поспрашивал о вас у ваших родных, друзей, знакомых, на выходе получится что каждый к общему характеру видит что-то дополнительное.

Не стоит относится к отношениям как к математической задачки, вы не сможете её решить просто по той причине что вводные будут постоянно меняться на дистанции, вполне возможно что от того образа человека с которым вы познакомились 5 лет назад уже ничего и не осталось и вы пытаетесь собрать флеш играя в дурака. Вспомните плачевные оправдания матерей когда их взрослый сын попал в тюрьму, мой Ванечка совсем не такой, он всегда был хороший мальчик, то есть у матери в голове образ того ребенка что был 20 лет назад, а новую реальность она не захотела /не смогла принять отсюда искреннее недоумение. Так же и в отношениях  построив образ в начале отношений мы полностью игнорируем все изменения в человеке и это на мой взгляд одна из главных ошибок, ты застреваешь на том этапе когда тебе было комфортно, и вместо того что бы отслеживать пытаться видеть реальную картину мы пускаем на самотёк. 

Есть такое общее утверждение что над отношениям нужно постоянно работать, давайте попробуем разобраться что тут имеется ввиду. Как я писал ранее в начале отношений особо ожиданий друг от друга нету, вы находитесь в эйфории и дарите друг другу эмоции, тут делать практически ничего не нужно, просто наслаждайся моментом и постарайся всё не обосрать. Когда же эта эйфория проходит начинаются запросы друг к другу, ну если рассуждать, зачем в целом люди нужны друг другу без любви ? А по моим наблюдениям любовь состояние довольно редкое,  не хочется сильно заостряться на этом моменте в рассуждениях что такое любовь и тд слишком много есть что сказать по этому поводу, поэтому оставлю это для отдельного поста.

Так вот, зачем ? Удобный секс, искать никого не нужно ?  Так это как правило подходит только для одной из сторон, у второй с этим проблем нет. Общение ? Тут да, согласен, это одна из причин почему я убеждён что люди должны быть на одном уровни, им должно быть интересно общаться, интересы у них могут быть абсолютно разные, и во многих вещах взгляды могут не сходится, но они должны вести споры таким образом что бы обоим было интересно, если один сильно превосходит по интеллекту и знаниям  и находится постоянно в роли учителя, второму это тоже однажды надоест, у каждого есть эго  и он тоже захочет что бы его слушали и соглашались и если он не найдёт это у вас то найдёт на стороне. 

Что-то много букв получается, пока оставим так, позже дополню

Не знаю зачем ты это делаешь,но верю, что когда-то, тебе это пригодится!

WoozyPoozy @ 25.01.24 

Не стоит относится к отношениям как к математической задачки

И весь пост пытаешься решить задачу математически) 

WoozyPoozy @ 25.01.24 

В итоге мы изначально имеем модель просящего и дающего

Разумеется - это называется половой отбор. Самка выбирает самца, ну так сложилось эволюционным путем, у подавляющего числа млекопитающих именно так. Причем огромную часть выбора делает подсознание - это запахи, жестикуляции, формы тела, социальные взаимодействия и прочие прикольные вещи. 

Самый надежный способ найти себе партнера на долго - это найти его/ее в кругу своих друзей/коллег, ибо по статистике именно эти связи наиболее устойчивые, а браки самые длительные. Самые бесполезные же - случайные знакомства (тиндеры, в баре, на улице и т.д). 

Прокравяка @ 26.01.24 

И весь пост пытаешься решить задачу математически) 

Не знаю как ты это рассмотрел, можешь привести конкретные цитаты ? 

Прокравяка @ 26.01.24 

Разумеется - это называется половой отбор. Самка выбирает самца, ну так сложилось эволюционным путем, у подавляющего числа млекопитающих именно так

В моих примерах я как раз подчеркнул что выбор могут делать как женщины так и мужчины, или у тебя никогда не было ситуации когда ты чувствовал  симпатию со стороны женщины и если находил доводы то у вас всё получалось ?  А если нет то отшивал ? 

Прокравяка @ 26.01.24 

Самый надежный способ найти себе партнера на долго - это найти его/ее в кругу своих друзей/коллег, ибо по статистике именно эти связи наиболее устойчивые, а браки самые длительные. Самые бесполезные же - случайные знакомства (тиндеры, в баре, на улице и т.д). 

Тут согласен, примерно про это и была речь когда я писал про быть на одном уровни. В кругу твоих друзей, коллег как раз и будет та группа людей. Но опять же про какую статистику мы говорим ? Статистика будет отличаться даже по городам что уж говорить про весь мир, поэтому я бы особо не заострял на этом внимание.

Прокравяка @ 26.01.24 

Самый надежный способ найти себе партнера на долго - это найти его/ее в кругу своих друзей/коллег, ибо по статистике именно эти связи наиболее устойчивые, а браки самые длительные. Самые бесполезные же - случайные знакомства (тиндеры, в баре, на улице и т.д). 

Чтобы у двух людей возникли чувства к друг другу (не эмоции) - требуется время 

Прокравяка @ 26.01.24 

Самый надежный способ найти себе партнера на долго - это найти его/ее в кругу своих друзей/коллег, ибо по статистике именно эти связи наиболее устойчивые, а браки самые длительные. Самые бесполезные же - случайные знакомства (тиндеры, в баре, на улице и т.д). 

Удивительно такое читать на покерном форуме)

Абсолютное большинство трезвых знакомств происходит среди друзей/коллег, поэтому и длительных браков таких много. Т.е. говоря статистическим языком основа выборки там больше, а не вероятность.

При этом абсолютное большинство знакомств вне работы/учебы/друзей -- это всякие бары и тупые пикаперские подкаты, там действительно длительный брак не ожидается.

Нужно найти совместимого человека твоего уровня, это да. Но познакомишься ли ты с таким человеком на улице или на работе -- это не влияет на вероятность успешного брака.

Более того, если ты можешь уважительно познакомиться на улице или в любом другом месте, а не только на работе или через друзей (большинство парней не могут), то найдешь совместимого человека намного быстрее просто по теории вероятности. Чем больше доступных вариантов, тем больше шанс найти кого-то с высокой совместимостью

serdebronce, на работе и в кругу общения ты еще больше времени проводишь с человеком, больше общаешься с ним и можешь его узнать лучше, в том числе и пока не было отношений в перспективе. Это в большей степени влияет, что "трезвое знакомство" по мне. А в формате свиданий ты и времени с человеком проводишь меньше, и узнаешь его иначе.

Дизель, согласен что период узнавания очень важен, он действительно влияет на вероятность. Но не согласен, что он зависит от места знакомства.

Это не "случайная величина", говоря языком статистики. Это то что ты должен сделать, если хочешь выбрать совместимого человека. Так то можно проработать с человеком год и толком не знать какой он в обычной жизни (т.к.на работе многие люди ведут себя иначе). А можно познакомиться на улице, но сознательно сделать период узнавания дольше и свидания вести близкими к реальности, а не полеты на воздушном шаре

Помимо всего, не забываем и про приматные ранги.   de_pot, твой выход!😄

Отношениям осталось 2 года.

WoozyPoozy @ 26.01.24 

Не знаю как ты это рассмотрел, можешь привести конкретные цитаты ? 

Ну я про быть на одном уровне, узнать друг друга с разных сторон, про букетный период и т.д. Хотя, можно все-таки эту тему описать на языке математики (как и любую штуку в нашем мире), но я бы предложил рассматривать отношения как квантовую механику) А что, похоже - здесь тоже все имеет вероятностную природу (на самом деле по идее нет, но наших знаний об этом устройстве сейчас не хватает) и как это работает мы не знаем, но можем предполагать, что, например, такой-то исход будет в таком-то проценте случаев. 

WoozyPoozy @ 26.01.24 

у тебя никогда не было ситуации когда ты чувствовал  симпатию со стороны женщины

Конечно были, но буквально пару раз (я говорю прям вот о серьезных намерениях со стороны девушки, а не просто знаки внимания). Это и у животных происходит, просто у людей есть огромные надстройки, которые иногда мотивируют женщин "нажимать" на выбранного самца, а у самца есть вариант не соглашаться с выбором самки. Опять же, что там происходит в голове на уровне гормонов и как это влияет на мышление - тайна за семью печатями) 

WoozyPoozy @ 26.01.24 

Но опять же про какую статистику мы говорим ?

По традиции проводилась в городах США. К сожалению, не могу найти ту статью со ссылками на исследования( Смотрел добрых лет 7-8 назад в рамках спора на эту тему с товарищами. Сейчас в поисковике много статей с похожими результатами, но без ссылок. (видел опросы вот этого товарища http://cacioppo.socialpsychology.org/ среди 19к людей, но это не то)

Дизель, я так понимаю, что ключевую роль в этом играет тот факт, что в этом случае как легче разглядеть твои социальные взаимодействия, так и в целом уровень доверия и мотивации их рассматривать больше. К случайным людям мы можем испытывать некоторое недоверие и предвзятость, либо акцентировать свое внимание на других вещах.

Прокравяка @ 26.01.24 

 

Ну я про быть на одном уровне, узнать друг друга с разных сторон, про букетный период и т.д. Хотя, можно все-таки эту тему описать на языке математики (как и любую штуку в нашем мире), но я бы предложил рассматривать отношения как квантовую механику) А что, похоже - здесь тоже все имеет вероятностную природу (на самом деле по идее нет, но наших знаний об этом устройстве сейчас не хватает) и как это работает мы не знаем, но можем предполагать, что, например, такой-то исход будет в таком-то проценте случаев. 

 

 

Я согласен с таким подходом ) Когда я писал "Не стоит относится к отношениям как к математической задачки, вы не сможете её решить просто по той причине что вводные будут постоянно меняться на дистанции" имеется ввиду что не нужно пытаться заранее создавать у себя в голове шаблоны и действовать по скриптам.

Прокравяка @ 26.01.24 

По традиции проводилась в городах США. К сожалению, не могу найти ту статью со ссылками на исследования( Смотрел добрых лет 7-8 назад в рамках спора на эту тему с товарищами. Сейчас в поисковике много статей с похожими результатами, но без ссылок. (видел опросы вот этого товарища http://cacioppo.socialpsychology.org/ среди 19к людей, но это не то)

Я всё же считаю что подобного рода статистики несут в себе мало пользы конкретно для нас. Потому что разный менталитет, разный уровень жизни, разный подход. В той же Америке я думаю статистика будет существенно различаться в зависимости от штата.

WoozyPoozy, еще HH.ru проводили свои опросы, тоже примерно к таким же выводам пришли. Так что в целом по миру думаю +/- есть общие тенденции. 

Уходя немного от темы, скажу, что в какой-то момент я задал себе такой вопрос : "А хочу ли я вообще играть в эту игру по этим правилам?" Ну, то есть есть ли смысл отдаваться течению, попутно улучшая очевидные показатели типа внешнего вида и социального статуса? Или же есть смысл создавать ситуации, в которых я буду изначально иметь перевес над полем? В качестве примера - переезд в город по меньше, где уровень культуры и денежного достатка ниже. Да, там и уровень партнеров будет ниже, но ведь я не контролирую бОльшую часть параметров, которые мне нравятся в женщине и вероятность того, что меня зацепит такая девушка все-таки не сильно ниже, а вот мои шансы на благоприятный исход должны быть выше за счет того, что конкуренции в "моем сегменте" будет значительно меньше. 

Убиваем двух зайцев сразу! С одной стороны я никак себя не меняю, а с другой стороны мои шансы найти половинку возрасли) Заплатили досугом и комфортом большого города, но камон, я вот лично не сильно замечаю разницы.

В целом я считаю сам подход " Ищу девушку для серьёзных отношений" изначально сомнительным, так как от подобного рода установок мы начинаем рисовать образ в голове какая должна быть девушка, и на первых этапах знакомства это будет только мешать ( естественно я не говорю за всех, это лишь мои наблюдения) Держа мысль в голове что я ищу серьёзные отношения, мозг может начать игнорировать начальные этапы, как будто мы их уже прошли и сразу переходим к бытовухе, отсюда и вот эти нелепые вопросы на свиданиях, ты хочешь семью/детей ?  Что по твоему главное в отношениях и тд и тп. Ну нахрена нам эта информация ? Во-первых почти никогда мы не услышим правды, если даже человек отвечает честно,  просто потому что сейчас в его голове одна картинка, а когда дойдёт до дела картина будет уже совсем другая и поступать он будет по другому, в итоге веселый вечер может превратиться в экзамен, во-вторых подобного рода вопросы  и настрой часто пугают людей, мы заставляем их напрягаться и хорошо обдумывать свой ответ, в целом все эти серьёзные вопросы на первых этапах не нужны, как и разговоры о совместном будущем. На мой взгляд гораздо лучше держать в голове перед знакомством/свиданием что я иду веселиться, сходим куда-нибудь, поболтаем, покушаем, может выпьем, а там уже как пойдёт, короче говоря весело проведём время. Если всё прошло хорошо вы увидитесь  вновь, потом опять, и вот с каждой встречей наш мозг сам будет плавно переходить в состояние из повеселиться в состояние да нахуй оно мне всё надо  выбора постоянного партнера, человек будет расслаблен с вами и вы сможете лучше оценить подходите вы друг другу или нет,

Прокравяка @ 26.01.24 

 

Уходя немного от темы, скажу, что в какой-то момент я задал себе такой вопрос : "А хочу ли я вообще играть в эту игру по этим правилам?" Ну, то есть есть ли смысл отдаваться течению, попутно улучшая очевидные показатели типа внешнего вида и социального статуса? Или же есть смысл создавать ситуации, в которых я буду изначально иметь перевес над полем? В качестве примера - переезд в город по меньше, где уровень культуры и денежного достатка ниже. Да, там и уровень партнеров будет ниже, но ведь я не контролирую бОльшую часть параметров, которые мне нравятся в женщине и вероятность того, что меня зацепит такая девушка все-таки не сильно ниже, а вот мои шансы на благоприятный исход должны быть выше за счет того, что конкуренции в "моем сегменте" будет значительно меньше. 

 

Убиваем двух зайцев сразу! С одной стороны я никак себя не меняю, а с другой стороны мои шансы найти половинку возрасли) Заплатили досугом и комфортом большого города, но камон, я вот лично не сильно замечаю разницы.

 

Если речь идёт о сравнение допустим Москвы и города миллионника думаю что разницу в количестве девушек  довольно сложно будет заметить, потому что и там и там их много, но уровень жизни на условные 200к в месяц будет значительно различаться, поэтому думаю да, если рассматривать именно как ты описываешь  маленькие города явно лучше

 Прежде чем продолжить хочу  сохранить на память данное событие 

100 подписчиков  

Для меня это не просто цифры в мониторе, факт того что вы читаете и лайкаете даёт хорошую обратную связь. Как пример этот месяц выдался для меня довольно тяжелом в эмоциональном плане, помните я писал что после новогодней гулянки было ужасно подавленное состояние, так вот отпускать начало только на днях, я практически весь месяц был в апатии и делать не хотелось абсолютно ничего, буквально несколько дней замазался за столами и наиграл какую-то смешную дистанцию за месяц. И именно блог выступал основным мотиватором встать с кровати,  думаю именно по этой причине моё состояние начало улучшаться, в связи с этим хочу поблагодарить каждого из вас что читаете, оставайтесь, дальше будет интересно ! 

Сотый йа. Понравилась база про отношения, придерживаюсь такой же точки зрения, жду еще постов 

Понравились посты, пиши ещё на эту тему. 

Про `самые крепкие браки у не самых умных` тут +100500, полностью согласен.