Нет войне

Jebe @ 22.04.22 

   Очевидно что они выбрали выжидательную позицию - пока что одна болтовня и высокопарные речи , ну да, че то там шлют, но этого мало. 

Нужны решительные комплексные действия а не только оружие присылать . Мне не нравится как они себя ведут - а потом будут говорить что они путина победили - как и франция немцев в  45

Факты говорят что это - неправда.

1. Без того оружия, которое нам поставили перед войной, нам было бы очень тяжело.

Танки останавливали джавелинами, вертолеты сбивали стингерами, колонны разьебывали барьяхтарами.

Поэтому выстоял ли бы Киев или нет, без этого оружия - открытый вопрос (на основании того, как и какими средствами велась война первую неделю-две)

2. Введены 5 пакетов санкций, которые ломают экономику России.

При этом нужно понимать, что каждое ограничение - это ограничения и своего бизнеса -> прямые убытки

Грубо пример: если приняли эмбарго на уголь, который раньше покупали в России, значит этот уголь бизнесу было выгоднее покупать там. А теперь этому бизнесу нужно искать варианты и явно искать менее выгодный вариант, чтобы закрыть свою потребность, а убытки перенести в стоимость, налоги, дотации.

Поэтому Европа от введенных 5 пакетов санкций за 2 месяца терпит убытки тоже значительные - и это тоже их вклад.

Размеры убытков можно послушать разных аналитиков

3. Прямые поставки оружия после войны.

Их много и на многие суммы. Они важны прямо здесь и сейчас, волонтеры не все вывезти могут на себе

Британия даст Украине 6 тысяч ракет и почти 30 млн евро для армии

Австралия предоставит Украине бронетехнику, включая транспортер Bushmaster

Япония впервые в истории передает Украине средства защиты для Вооруженных Сил

Финляндия и Норвегия впервые в своей истории отправят Украине оружие

...

И множество других фактов, каждый факт это десятки и сотни миллионов денег (грубо можно спросить у гугла "страна помощь украине 2022")

Скоро на каждый российский танк в Украине будет 10 противотанковых комплексов – Блинкен

3.2. После переговоров в Стамбуле, когда России предложили формулу мира, а она выбрала продолжения наступления, в Украину пошло тяжелое и дорогое вооружение. Опять же , без этого тяжелого вооружения исход войны мог быть другим (факты есть в гугле множество)

3.3. Грубо поставки вот по только указам президента США

4. Прямая поддержка деньгами.

Сколько было уже загружено через разными организациями и напрямую странами сложно посчитать, но сообщения об этом появляются постоянно, легко найти в любом кроме рос сми потоке.

4.1. Текущая повестка приблизительно такая:

"Ущерб для украинской экономики уже составляет более 500 миллиардов долларов. ВВП в этом году может упасть от 30 до 50%. Украине необходима финансовая поддержка партнеров, чтобы выстоять. Размер такой краткосрочной помощи мы оцениваем в 4-5 миллиардов долларов ежемесячно в течение следующего полугода", - указал Шмыгаль.

Это запрос, я ожидаю, что он будет удовлетворен.

P.S.

Есть такой принцип - "Мало, поздно, не достаточно"

Мало - "нам всегда будет мало", мы же не знаем сколько точно нужно

Поздно - "если бы это оружие было поставлено в 23 февраля", то может быть войны и не было бы

Не достаточно - "вы всегда могли бы сделать больше", а там Шольц что-то зажал

Есть что есть, работаем с тем что имеем.

vezec, Можно дать Украине много денег и много гаубиц/танков

но это не поможет если

1. Уничтожить основные и резервные РКЦ Центрального Банка Украины- чтобы никаких плптежей в гривнах

2. Уничтожить все большие и маленькие НПЗ 

3. Уничтожить дата-центры сотовой связи (для справки Киевстар - крупнейший сотовый оператор принадлежит Альфе, так что где что и как расположено известно)

4. Уничтожить 20 мостов через Днепр

Все ти удары калибрами по центрам управления или сосредоточения войск это ниочем, ущерб минимальный 

Если нет возможности  платить / нет топлива/ нет связи / нет мостов через Днепр  то это будет очень очень тяжело

Кроме пункта 2 - выведены из строя крупнейшие НПЗ- все остальное работает почти без перебоев

(это не моя точка зрения, это вкратце мнение военных экспертов)

vezec @ 22.04.22 

Введены 5 пакетов санкций, которые ломают экономику России.

путину на санкции по плевать, это народ жить все беднее будет, им то что

я не про то пишу, а про суть ситуации 

попросту говоря - путин это гопник, который от безнаказанности все наглее

а запад с ним заигрывает, 

  его и его окружение и членов их семей нужно ставить вне закона, ловить везде где можно

как делали с исламистами

у многих их них родня на западе - почему их не поймали еще? Все это нужно сделать за одни сутки

объявлять за их головы награды, да такие чтобы они боялись нос высунуть

вербовать здесь военных - чтобы в рядах военных был раскол

это международные преступники и поступать надо с ними соответственно,

а не только откупаться как они привыкли.

  Нужно объявлять режим фашистским на международном уровне

весь мир должен восстать против них, не кулачками грозить а по столу кулаком

так конечно помощь огромная, но надо по остальным направлениям работать

а пока очень осторожные

Jebe, Евросоюз не может это в один момент,маленький пример после месяца войны к путину приехал,канцлер Австрии и наверное порекомендовал идти на нормальные переговоры,или будет поставляться уже тяжелое вооружение,это дипломатия,они нежно душат россию со всех сторон,нету в дипломатии такого понятия по щучьему велению,на подходе нефтяное эмбарго,за фейк референдумы.

Jebe @ 22.04.22 

его и его окружение и членов их семей нужно ставить вне закона, ловить везде где можно

как делали с исламистами

у многих их них родня на западе - почему их не поймали еще? Все это нужно сделать за одни сутки

объявлять за их головы награды, да такие чтобы они боялись нос высунуть

На каких основаниях демократическое государство будет преследовать членов их семей? Или ты считаешь что можно сделать исключение и начать творить беззаконие?

Jebe @ 22.04.22 

Мне не нравится как они себя ведут - а потом будут говорить что они путина победили

Главное чтобы ты не  начал говорить как русские, что победили фашизм только они ( про вторую)  , а сша    и весь остальной мир только смотрели.

hochunl5k, Русские говорят что только они победили?

Life4ever @ 21.04.22 

Самому интересно , почему так происходит , с одной стороны Путина уже сравняли с Гитлером,  а с другой он почему то не может разнести завод в щепки .

Причины ? Нет боеприпасов способных очистить данную территорию? Гуманизм ? Ценность  завода ? Что то скрытое , чего мы не знаем ?

1. завод, это несколько уровневое бомбоубежище способное выдержать ядерный удар, пытаться захватить боем этот подземный мир может только суицидник

2. хуйло взял в заложники (всех тех кто там укрылся, а это тысячи мирных) и шантажирует этим нас

3. никто не знает сколько у них там в укрытии запасов еды и оружия и тдл., но мы все верим, что они продержаться до того момента когда ЗСУ разблокируют Мариуполь.

MountainRose, давай экскурсию в Луганск проведу. Там тебе за последние 8 лет многое расскажут такого, что твой либеральный мозг понять и принять не захочет. Я без шуток. Встречу в Ростове и скатаемся в город моего детства. Я сам прожил 6 лет в Челябинске, последние полтора года переехал в Ростов. До 30-ти лет жил в Луганске. Безопасность гарантировать не могу, к сожалению....

maxnam,   до 2014 года как там жилось  ?

MoscowNo1,  а что тебя так в этом удивляет ?

maxnam, спасибо за предложение, в целом оно весьма заманчивое, но все же воевать в качестве пушечного мяса на стороне русских солдатов против ВСУ даже в такой шикарной компании с тобой мне не очень хочется.

maxnam, а кто что может рассказать про эти 8 лет?))) давно известно же что троллями в комментах распространялось и потом подхватили люди у которых iq в среднем не выше 60-70) вот серьезно товарищ какие пруфы есть

maxnam, и че ты там такого покажешь по сравнению с Мариуполем или по сравнению с тем же Грозным после бомбежок РФ ? Россия в Луганск принесла нищету, в том же Мариуполе зп были выше раза в 3, пока РФ и туда "русский мир" свой не принесла. Сейчас вообще как животных всех подряд на улицах в Луганске ловит и кидает на позиции ВСУ, но ты держи в курсе как злобная Украина 8 лет Луганск "уничтожала")

Lewandovski1105, найди в ютубе и посмотри канал Patrick Lancaster

Если вдруг не хватит твоих iq найти канал, то вот ссылка https://www.youtube.com/c/PatrickLancasterNewsToday

msd2012, Ну смотри моих iq хватило чтобы говорить   на 3 языках,   не надо быть спецом в политологии, экономике и истории, чтобы разбираться в происходящем , про твоего ланкастера скидывали мне года 2 назад уже, ну ты держи в курсе ) иногда ведь нужна инфа для смеха,чтобы разрядить обстановку )

А я вот все эти 8 лет прожил в Северодонецке, примерно 100 км от Луганска, и все норм жили, никто почему то от бандеровцев в славную эленерию или дэенерию не убегал, наоборот переселенцы с этих вот процветающих типа государств переезжали. Но вообще всегда поражают подобные "земляки", типа захотели вот независимости чи чего там,  вот просто так, нигде не предусмотренный типа референдум провели  и вжух независимость (при том, насколько мне рассказывали, там речи о независимости даже не было, вопрос был типа где бы хотели видеть Луганскую область, в Украине или рф), хоть бы на пример той же Чечни что ли посмотрели бы, к чему подобные движухи приводят. При том что до того как всякие гиркины приехали, никаких особых волнений то и не было по факту, на митинг под росфлагами в  феврале/начале марта (точно не помню) 2014 Северодонецке вышло ну буквально человек 30 наверное (чуть ли ментов больше чем митингующих было, и это на город в 130К человек), равно как и количество готовых воевать за это среди местных было микроскопическим по факту.

hochunl5k, тем что это не правда

ну а если ты делаешь округление по нескольким мнением, так округляй до всего мира, чего уж тебе сложного всех под одну закинуть

scottyrae @ 22.04.22 

На каких основаниях демократическое государство будет преследовать членов их семей? Или ты считаешь что можно сделать исключение и начать творить беззаконие?

о каком законе ты говоришь   - началась Третья Мировая Война, просто до нас еще не дошла

Jebe @ 22.04.22 

  его и его окружение и членов их семей нужно ставить вне закона, ловить везде где можно

как делали с исламистами

у многих их них родня на западе - почему их не поймали еще? Все это нужно сделать за одни сутки

объявлять за их головы награды, да такие чтобы они боялись нос высунуть

вербовать здесь военных - чтобы в рядах военных был раскол

это международные преступники и поступать надо с ними соответственно,

а не только откупаться как они привыкли.

Ты просишь от Запада пойти по беспределу?

Это фишка другого человека, а не правовых государств

Полк Азов показал некоторые подвалы Азовстали в которых от бомбёжек укрываются мирные женщины и дети. 

https://youtu.be/a8wk_jMknag