Нет войне

DubiDubi @ 9.3.2017
Павел, а история с покупкой панно - это своего рода тренировка для офлайна (воздействовать на соперника силой слова) или та ситуация, когда вещь не стоит завышенных ожиданий продавца, но в связи с цейтнотом времени приходится идти на сделку и чтобы вернуть себе внутренний комфорт Вы торгом заставляете его умерить необузданный аппетит, тем самым одерживая моральную победу там, где изначально его преимущество считалось неоспоримым?!

Не вижу смысла платить за вещь в 5-10 раз дороже той стоимости, которую продавец запрашивает, расчитывая на незнание и наивность туристов.

Никакой моральной победы я не чувствую, просто думаю что способен найти лучшее применение деньгам, чем подарить их чуваку, который пытается держать меня за дурачка.

Красивейший пейзаж при посадке в Панаме, жаль, фотки не передают красоты с высоты птичьего полета. Сразу настрой вывезти отсюда панамских денег через 10 дней

MountainRose, из офшорной столицы мира "везти" день не айс, лучше прям там счета приоткрыть и запарковать аккуратно.

MountainRose, но ведь часто мы даем чаевые там, где нас держат именно за дурачка, т.к. это принятые нормы.
Тем более такие подарки иногда приносят определенное удовлетворение дающему.
Да и торговцы хорошие психологи, они сразу определяют кому толкать товар за 1х, а кому и за 3.
А вот сьэкономленных, таким образом, лавэ вряд ли хватит даже на один бай-ин.
Эскюзьми, а вот если бы рядом была девушка или товарищ, который затем обязательно привратно истолкует эту ситуацию - готов ли ты придерживаться своего принципа?

DubiDubi @ 10.3.2017
MountainRose, но ведь часто мы даем чаевые там, где нас держат именно за дурачка, т.к. это принятые нормы.
Тем более такие подарки иногда приносят определенное удовлетворение дающему.
Да и торговцы хорошие психологи, они сразу определяют кому толкать товар за 1х, а кому и за 3.
А вот сьэкономленных, таким образом, лавэ вряд ли хватит даже на один бай-ин.
Эскюзьми, а вот если бы рядом была девушка или товарищ, который затем обязательно привратно истолкует эту ситуацию - готов ли ты придерживаться своего принципа?

Там, где мне не понравился сервис или еда, я чаевые не даю. Если официант спросит почему где чаевые, я назову ему причину, почему он обойдется в этот раз без них. Где понравилось, даю 10-15%.

Принятые нормы это конечно круто, однако в прошлом столетии считалось нормой иметь темнокожого раба, решать жить или умереть человеку судя по его расе, и так далее. Поэтому, думаю, что соображать своей головой а не общественной куда полезнее и для себя и для общества.

Я не считаю деньги в байинах. Мне кажется, идея не очень хорошая. Не вижу никаких причин разбрасываться деньгами или дарить их людям, которых я никогда не увижу. Удовлетворение я получаю, когда финансово помогаю родителям, брату и сестре, а не мексиканцам, которые продают свои товары с ценами "на прокатило".

Если девушка или товарищ конструктивно аргументируют свою позицию, я с удовольствием с ними подискутирую, и донесу свою точку зрения. Я люблю обсуждать жизненные ситуации. Если уровень дискуссии будет "Ыы, так делают только жмоты" или что-то в этом роде, то мне безразлична точка зрения таких людей, она не вызовет у меня никаких эмоций.

MountainRose @ 10.3.2017
Там, где мне не понравился сервис или еда

сервис то ладно
только причем тут еда?

официант не виноват, если еда не соответствовала твоим ожиданиям или даже вдруг объективно была невкусна.

MountainRose @ 10.3.2017
Не вижу никаких причин разбрасываться деньгами или дарить их людям, которых я никогда не увижу.

Вспомнила Макса Каца, который обязательно давал чаевые в отельных кафе, потому что он туда еще вернется, а в рандомных мог и не дать.

Lika, Еврей

MountainRose @ 10.3.2017
Принятые нормы это конечно круто, однако в прошлом столетии считалось нормой иметь темнокожого раба, решать жить или умереть человеку судя по его расе, и так далее. Поэтому, думаю, что соображать своей головой а не общественной куда полезнее и для себя и для общества.

в блогах/на стримах, часто поднимается вопрос отношения к налогообложению. Кто-то считает, что с покерных доходов платить не стоит, уходит в тень, а Иннер, например, говорит, что у него все доходы официальные (я так понимаю он платит с них). Разговор не идет о ребятах, которые играют 2-3 турика в месяц и раз в год доезжают на 500-600$, а о тех кто этим реально зарабатывает, ну, например, 1-2к+ в месяц. Хотелось узнать на какой стороне баррикад ты?

F50PRIME11,
Говорят Иннер хорошо блефует...

MountainRose,
Я ни коим образом не собираюсь спорить с вами. Возможно тем постом вы хотели обратить наше внимание на непомерные аппетиты потомков майя, которые наверное мстят конкистадорам за разрушенную империю. Но злобных янки они хотят ободрать еще больше – и это радует, значит мы лучше!
Но позвольте прокомментировать Ваш ответ:
«О сервисе, еде и (не) обязательных чаевых» - Нормы поведения (этикет) в обществе являются признаком культурного человека. И это при том, что если даже они (нормы) не вписываются в наши представления о хороших манерах.
«О рабах» – ноу коммент.
Думать своей головой, безусловно, очень полезно.
Пример с бай-ином мной был приведен, исключительно, по причине нахождения в покерной среде и не имеет ни какого отношения, конкретно, к Вашей мере оценки ден.знаков.
Насчет девушки спрашивал, т.к. мы (я) склонны менять свое поведение и видоизменять принципы для достижения цели по завоеванию сердцеедки. Общественное положение в комьюнити – из этой же оперы. При том, мы (я) не ищем от них аргументации, я влияем на их восприятие нас. Девушка (женщина) первоначально примеряет наши (мои) действия на себя. Раз он пожалел для этого чиканоса несчастную десятку, то сколько он пожалеет для меня?
Я бы дал характеристику всей ситуации с покупкой – как разновидность стяжательства. Вы мне представляетесь интересным и познающим мир человеком. Конечно, бывают разные ситуации и обстоятельства, которые воспринимаются под определенным углом зрения. Притом зачастую бывает так, что один воспринимает как пример для подражания, другой видит в этом некомильфо. Поэтому в этой ситуации экономия 15 дол. при заносах в 1000 раз больше видится как-то не очень. Правда, где граница между пограничным состоянием «безбашенности» каждый определяет для себя конечно сам.
Кстати - тренировка для офлайна не плохо смотрелось!

MountainRose @ 8.3.2017
Перед вылетом в Панаму, и потом домой, вспомнил, что ничего не купил в Мексике семье, пошел искать сувенирчики...сделал заказ на овальную картину, которую рисовали спреем на месте.
Торговался минут 5 с хитрым мексиканцем, пока её рисовали. Он заломил 35$ за неё, хотя я уверен что он продал бы её и за 7-8$.
Примерно это было так.
Я говорю - слишком дорого, он спрашивает, за сколько ты готов купить? Я - 10, он 25, я 12, он нет, я 14, он 24, я 14, он все еще 24, я - ок, ты не менее упрямее меня - 16 за это, он - окей амиго, ради мира между Израилем и Мексикой 22. Но это только ради тебя, все другие покупают за 35. ...
5 минут перерыв, т.к. страсти накалились, и по новой - 22 слишком дорого - на сериях не складывается так что 16. Слышь, ну ты совсем обнаглел - тебе делают под личный заказ с подписью и фамилией для твоих родителей, 20 последняя цена.
Договорились на 18$.
Ощущение, что я был недостаточно наглый и напористый исчезло, когда пришли американцы, спросили сколько - им сказали 40, они минуты две пытались сбить до 35, и не смогли. Купили за 40. Этот хитрец еще подмигивал мне, типа не пали контору, мы тут бизнес делаем.

В заключении родился такой экспромт-пародия.

«Не прокатило». очень задумчиво (в стиле Жванецкого).

(От имени автора) Цейтнот – нет времени, самолет, подарки!? Да,да, подарки!! Мексиканец, продающий что-то. Подарок близким, значит как себе. Сколько? Сколько! Да вы что, такой маленький и по 35? И по 35 (эхом звучит по всему развалу)!!! Я сейчас опоздаю, вот 10 и торг здесь не уместен! Ей цена на Дерибасовской вообще 7-8. О каком мире, амиго ты говоришь, если ваш Трамп скоро вас всех заизолирует и будете отдыхать ездить на Черное наше море. Ладно, скажи спасибо, что мое второе счастье не наглость и я сбил цену всего в два раза. Если бы мой самолет не улетал через полчаса, то «Роликс» этого американца ушел бы мне ну максимум за двадцатку!

Хитрец в сомбреро подмигнул, намекая мол: - Я жду тебя через год, не раньше, спасибо за покупку. Эта контора кормит всю мою семью из 17 человек – жена, 12 детей, дальние родственники, жена, 15 детей. А я повторяюсь. Ну все, ну все, ну пока. Да вот тебе и от меня для себя. На эту доску для виндсерфинга для собак, называется по нашему «на прокатильо». Сам, сам ее распишешь.
По-к-а (доносилось откуда-то, когда я уже подлетал к Панаме).

Если не понравилось, пардон.

DubiDubi, да иди ты подальше со своим творчеством!
Мы сюда заходим ТСа читать, а не тебя. Заведи свой блог.

Lika @ 10.3.2017
сервис то ладно
только причем тут еда?

официант не виноват, если еда не соответствовала твоим ожиданиям или даже вдруг объективно была невкусна.

И я.

Я оставляю чаевые в около 90%+ случаях, так что еда должна быть сильно невкусна, чтобы я их не оставил.

Lika @ 10.3.2017
Вспомнила Макса Каца, который обязательно давал чаевые в отельных кафе, потому что он туда еще вернется, а в рандомных мог и не дать.

Федя как раз недавно рассказывал этот концепт)

F50PRIME11 @ 10.3.2017
в блогах/на стримах, часто поднимается вопрос отношения к налогообложению. Кто-то считает, что с покерных доходов платить не стоит, уходит в тень, а Иннер, например, говорит, что у него все доходы официальные (я так понимаю он платит с них). Разговор не идет о ребятах, которые играют 2-3 турика в месяц и раз в год доезжают на 500-600$, а о тех кто этим реально зарабатывает, ну, например, 1-2к+ в месяц. Хотелось узнать на какой стороне баррикад ты?

Я на той стороне баррикад, у которой нет дома, которая находится менее 3 месяцев в году в стране, гражданином которой он является.

По закону, учитывая то, что я нигде не живу на постоянной основе - я не должен платить налоги.

Если иннер платит налоги, то это вряд ли потому, что он хочет выделиться на фоне баррикады, которая не платит налоги. Причина имхо в публичности, которая оставляет мало выбора.

Бесит как устроено в США, мало того, что большинстве мест 20% считаются нормой, а 10% если что-то было не очень, дак еще и то что гратути 20% инклюдет ин зе билл олреди очень часто. Считаю это ваще дичь, особенно в купе с ~10% tax.

surprisefirm @ 10.3.2017
Бесит как устроено в США, мало того, что большинстве мест 20% считаются нормой, а 10% если что-то было не очень, дак еще и то что гратути 20% инклюдет ин зе билл олреди очень часто. Считаю это ваще дичь, особенно в купе с ~10% tax.

В штатах ситуация с чаевыми доведена до абсурда, а цена на продукты в магазинах, которая показана до налогов это Я просто мысленно прибавляю процентов 20 к стоимости блюда в меню, в целом это просто бред.

surprisefirm @ 10.3.2017
Бесит как устроено в США, мало того, что большинстве мест 20% считаются нормой, а 10% если что-то было не очень, дак еще и то что гратути 20% инклюдет ин зе билл олреди очень часто. Считаю это ваще дичь, особенно в купе с ~10% tax.

плюсанул бы за смысл сообщения, на за "ратути 20% инклюдет ин зе билл олреди очень часто" хочется дать по ебалу

ну наконец-то кто-то на форуме хочет дать сюрпу по ебалу и написал об этом! сколько лет я этого ждал, когда и где???

umbroSS, это надо было делать с 5-го по 10й класс средней школы, ща уже поздняк