Цитата (Nighthawk @ 20.7.2015)
Вариант блокинг бета не расматривал?
Чтобы подешевле выбить его блеф? ) Или от чего я хочу получить колл? Маленькая ставка ($100?) к тому же может спровоцировать его на блефовый рейз, и ситуация станет еще труднее.
Цитата (Optimist1945 @ 20.7.2015)
Тоже думаю, что после чека на 8 можем считать, что флоп точно был блеф. Блефануть такую доску любят либо с бродвеем, либо с бэкдорами-гатшотами вроде или Много рук второго типа можно исключить, с ними он бетает терн(попав в оесд) или не бетает ривер(попав в 8х).
Вопрос как много у него Кх? АК даже если не 3бетит пре по идее должен коллом флоп играть. Будет ли он на KJo пре заходить? Если нет и считать, что велью спектр это KTs-KJs, KQo, то можно сыграть колл посчитав, что наберется достаточно блефов по AJo, ATs, JQs, А5s-А4s, и какого-нибудь другого рандома.
Но вообще хорошей опцией выглядит чек-пуш! Мы же старательно таймингами ихображали сет, а опп капнут до слабых топ-пар. При чем мы еще изображаем не только сеты с флопа, но и 78 и 88. Еще я так понял ты не лимп-сквизишь КК и АА в такой ситуации, учитывая это пуш кажется просто необходимым.
Круто! Спасибо.
На ривере у него наверняка полярная ставка - если бы он попал в восьмерку, то, скорее всего, чекнул бы ривер следом. Но почему ты думаешь, что он бы обязательно ставил терн с оесд? Все-таки мой колл флопа выглядит очень сильно. Что я могу выкинуть на терне? Только свое оесд )) Но я сильно сомневаюсь, что его мне можно положить после экшена на флопе.
Я так понимаю, ты по этой же причине исключил у него оесд с флопа типа
, т.к. считаешь, что с ними он тоже всегда поставит терн? Но на терне ему явно стоит опасаться чек-пуша от меня (который ты предлагаешь исполнить на ривере). Рег, конечно, мог предполагать, что я ожидаю быстрый фолд от активного на флопе после моего колла, но все равно с таким экшеном на такой доске и с таким префлопом я должен выглядеть довольно опасно.
Поэтому я все-таки оставил в его диапазоне ставки на ривере и 45, и 56, и все остальное блефовое, что ты перечислил. Ошибка?
Чек-пуш ривера я все-таки не до конца понял. Ты имеешь в виду доборный чек-пуш? Потому что ведь ничего сильнее мы не выбьем? JJ+, я думаю, он 3-бетит префлоп, значит их там совсем мало, если вообще встречаются. То есть чек-пуш в расчете на его хироколл по 8, например?
Цитата (Rastafashion @ 20.7.2015)
Оч. странная линия. Ты всячески пытался спровоцировать его на экшн. Ну ок, у тебя получилось. После чека ривера у тебя никогда нет сетов (ну только если ты не рыба, которая чек-чек-алын играет), поэтому твоя рука здесь фэйсап. С одной стороны по такому розыгрышу ты должен колоть ривер. С другой—ты не бьешь ничего из его велью-ренжа (мастевые короли, JJ+, AK). Пуш имхо вообще вникуда. Ни одна рука хуже не заплатит, руки лучше выбьем один раз из 10. Опп изображает очень узко (К7-К8 мастевые, КК), и если вы друг-друга не знаете, то вряд ли он против неизвестного будет отмораживаться.
Уже почти все написал в ответе выше. Можно только добавить, что против неизвестного понимающего игрока как раз проще блефовать, ФЕ повыше.
Если бы у меня был имидж фиша, то в ставке рега было бы больше велью, конечно, но мы с ним переглядывались и понимали друг друга, как я уже писал, поэтому он должен был меня уважать, как мне казалось ) А ты как будто забываешь про блефовую часть его диапазона на ривере, которую я как раз еще как бью.
Мне непонятен их смысл за 10-макс столами. У нас на 2/5 всегда есть 2-3 активных игрока, и вступать с ними в борьбу на префлопе при глубине 200бб+ со стандартными рейзами 5х как-то не выглядит перспективным делом. Поэтому я почти всегда вхожу в игру лимпом, а рейзы использую только против коротких стеков, и это либо лимп/пуш, либо 3-бет в поздней, если за мной нет активных. Но это редкие случаи, чаще лимп-колл. Так что я регулярно выкидываю тузов на флопе, если экшен намекает, что я позади, и замечаю, как совсем перестал нервничать, когда мне их раздают.
В итоге на постфлопе я знаю о диапазонах соперников больше, чем они о моем, и это тоже защищает от ошибок. Пока что эта стратегия мне кажется выгодной, но в ней много нюансов.
В субботу попал в сложную раздачу. У нас за столом сидел тайтовый рег в униформе, то есть в удобном спортивном костюме, в кепке, с наушниками, все при нем. Почти не разговаривал, но один раз одобрил чей-то фолд, грамотно назвав самую слабую руку, которая могла быть у соперника. В общем, "понимающий" и не нит - временами заходил в раздачи, иногда выигрывал, иногда выкидывал без лишних причитаний.
Мы с ним переглядывались, но друг с другом не сталкивались, пока мне не раздали на UTG+1. Я сделал традиционный лимп ($5), активный игрок за мной традиционно переставил 6х ($30), "понимающий" рег на баттоне сделал колл. У активного 170бб, у рега и у меня по 250бб+. Я не вижу смысла в рейзе, так что колл, смотрим флоп.
Я чек, активный ставит $60, рег внезапно перекручивает $160. Это довольно крупный экшен для флопа на нашем столе, все притихли. Ну, понятно, что с сетами ему нет никакого смысла тут делать рейз, но может это хитрый офф-левелинг? Выкидывать оснований пока нет, рейзить в таком сэндвиче тоже опасно, потому что я не готов отвечать на дальнейший экшен.
После недолгих размышлений я делаю колл, т.к. это максимально похоже на сет, а значит я получу экшен только от сетов и смогу легко выкинуть. (Возможно на 5/10 и выше подобная логика не работает, и диапазоны агрессии в узких спотах там шире, не знаю.)
Активный предсказуемо легко выкидывает, мы остаемся один на один с регом. Терн -
Пару секунд подумав, делаю чек, продолжая изображать, что заманиваю с сетом (чтобы не спровоцировать блефы). Он делает ответный чек!
Тут сложная ситуация. Во-первых, просто опасная карта, потому что блефовый перекрут на флопе (а после чека на терне уже можно быть уверенным, что на флопе был блеф?) вполне мог быть с высокими оверкартами, и это одна из них. Во-вторых, вельюбетить по ней я уже не могу, но и чек будет смотреться так себе - после него я в ~100% случаев получу ставку от соперника (и почти всегда должен буду делать колл?).
В итоге подумав секунд 5, я сделал чек и еще через секунд 10 получил ставку $205.
Что же делать? И если колл, то что мы ожидаем там увидеть?