Сижу - не пЫжу, да за оппами слежу...

Цитата (palyaaa @ 19.9.2016)
Бля, хуйня какая-то выходит, надо спать

ты ж мой сладкий, утомился

palyaaa, то есть ты предлагаешь не учиться строить наилучшие диапазоны, а играть неоптимально, только лишь потому, что мы боимся периодиечски воткнуть оленя с частью комб 99,88 и 77, а также какие-нибудь A5s или k9s?) судя по моему опыту игры в таких стеках, страта заводить на 40бб коллом никогда доп велью не приносила. Но могу и ошибаться.
Вот если бы речь шла о 60-100бб - то там бы я с тобой согласился, там все по другому.

А вообще, конечно, в реальности посчитать сложно разницу между стратегиями ев4бп и евколла3б. Пожалуй соглашусь, что и Паша может быть прав. А современные программы пока это корректно посчитать не могут имхо.) как то так.) точнее ев4бп можем, а вот с коллами проблемы будут.)) из тех людей кого я знаю - в этой теме лучше всего Артем Веееа разбирается. Но он публично нифига не напишет скорее всего.)))

Цитата (NikolasDLP @ 19.9.2016)
К слову вот шедевр о котором говорил постом выше, у ребят яйца вместо мозгов и железные к тому же:

Не похоже на Филипса, он очень компетентный игрок ! мноого смотрел его видео, не был замечен в подобных мувах.
Но такое сложное коментить ))

Мне нравится как Миша спросил по раздаче, но как начались все эти "страты префлоп открытия, рфи 22%, посчитать ев4бп и евкола3б, добавить комбы в диапазон" както обсуждения не пошло))
ну вас с этими просчетами, циферками, я думал вы норм, по-честному катаете, а тут началось, я в этих ваших компьютерах не понимаю!

Цитата (Minthon @ 19.9.2016)
Мне нравится как Миша спросил по раздаче, но как начались все эти "страты префлоп открытия, рфи 22%, посчитать ев4бп и евкола3б, добавить комбы в диапазон" както обсуждения не пошло))
ну вас с этими просчетами, циферками, я думал вы норм, по-честному катаете, а тут началось, я в этих ваших компьютерах не понимаю!

Ну я спросил под утро, а проснулся днем и сразу делюги разные начал делать. Кто-то мыслит циферками, кто-то учитывает ряд других факторов

По факту, на мой взгляд, Коля прилично недооценивает фактор значимости турнира и силы поля. Очевидно, что, играя турнир с БИ, равным примерно 70 моих АБИ, я буду действовать несколько иначе. Что еще важнее, что в отличие от Бига за 109, где я уверен в своем перевесе над полем и реально с ранней открываю 23%+, в 7-максе с топовыми игроками лезть на рожон со второй руки с 43s, A5s, QTo и т.д. не буду.
Во-вторых, мне реально интересен выбор такого сайзинга в недостаточной глубине. У меня, по сути, не остается пространства для 4бета (чего, возможно, Ник и хотел добиться, но вряд ли), плюс по такому сайзингу (да еще и молниеносному таймингу) в таких стеках я практически уверен, что там нет QQ+ и в то же время понимаю, что соперник готов коллировать мой пуш. Для меня диапазон выглядит как капнутый на 88, АJs - JJ, AK. То есть я не совершу здесь ошибку, впушив мелкую пару или мастевого туза. И не буду коллировать с КК и АА, ибо в этом нет никакой необходимости.

При этом, учитывая, что 3бетит меня сильный сбалансированный опп, я понимаю, что там все же возможны варианты. Но здесь еще играет роль и реентри несколькими минутами ранее Ника и, по моим ощущениям, наличие некоторой замазки.

P.S.: На всякий, еще раз подчеркну, что спора какого-то не планировал, и реально интересен ход мыслей(если он был а не был включен "автомат"). Как я уже однажды говорил в эфире, когда выйду на финалку МЕ ВСОП, одним из тех, кого планирую попросить помочь в подготовке к Октобернайн, будет НиколасДЛП

Msemin, если у тебя был рфи под 16%, то мой трибет ошибка был. Трибет был ок лумаю от 20% примерно на глаз.
Сайзинг как раз такой - который оптимален по моему мнению в таком споте по целому ряду факторов. Один из его плюсов ты и сам верно подметил. По поводу тайминга - я почти уверен, что в реальности с меня на нем велью вряд ли можно часто получить. И уж точно там могут быть qq+ по такому сайзингу и с таким таймингом. Хотя стоит заметить, что логика в твоих рассуждениях есть, тк против многих регов это так и могло бы быть. Просто я за таймингами(своими и оппов) подробно слежу еще года с 2010 наверное. Это не означает, что иногда у меня нету в них дыр - но их прилично меньше чем у поля плюс я часто сам себя анализирую. 3бет фолд также у меня был бы в том споте. Только я конечно же не ajs бы и 88 использовал, а немного другие руки(типа часть ajo и/или kqo и тд).

Кстати открывать в 22% 43s в стеках 30-40бб - это скорее ошибка, имхо. Есть более стоящие руки. А открытие в диапазоне 22% 43s скорее подходит для 100бб стеков.
Просто дело в том, чо 22% в 100бб стеках и 22% в 20бб стеках должны отличаться несколько по пограничным рукам.

По моему 34s подходит только для для 2008-го года, где имплайды выводят в плюс такое открытие. 34s что в 100бб, что тем более, в 40бб стэках, играют в приличный минус имхо.

Цитата (MountainRose @ 19.9.2016)
По моему 34s подходит только для для 2008-го года, где имплайды выводят в плюс такое открытие. 34s что в 100бб, что тем более, в 40бб стэках, играют в приличный минус имхо.

Ну кстати возможно так и есть. Правда в слабых полях, допускаю, они скорее всего до сих пор могут в плюс выводиться возможно. Просто я не совсем компетентен в бсс 100бб+, но в целом разница в диапазонах есть в разных стеках.
Если заменить на 67-78s будет корректнее возможно.)

Всегда открываю 43с что бы ловить стритфлеш против натсового флеша

Сейчас, кстати, Дуглас Полк дошёл до 3-макса этого турика во время стрима и сделал это в стиле ХилЗеВорлда с АКс. Со стеком в 19-21бб с ранних и средних пушил 88, 99, AJо, KJs, AQo вроде тоже сразу запихал. При это сразу после пуша 88 ему пришли JJ и он их заминрейзил - это к разговору о перекосах в диапазонах. Как так? Он то уж лучше многих должен разбираться в балансах и пр.
Ещё одна раздача показалась интересной когда он с SB запушил в BB 20 блинов с 68с - по смыслу раздача один в один как недавняя у Феди с 34с.
Может всё-таки есть смысл в такой игре?

п.с. забавно было что Полк начал праздновать - накидываться вискарём - уже на предфиналке. может в этом всё дело

mandeljambes, я так понимаю он это делал на финалке? если да - то вполне имеет место быть обв.

Цитата (NikolasDLP @ 20.9.2016)
mandeljambes, я так понимаю он это делал на финалке? если да - то вполне имеет место быть обв.

Не, во время всего стрима что видел, 4+ часа. Это раздачи начиная где-то с топ 13.

Ну у Полка вообще были на мой вкус очень странноватые раздачи, показывающие что в ицм он не очень силен (например опенпуш 23бб с первой позиции 8-макс финалки с АВо при наличии шортстека).
С 34 федина раздача, это та, где он впушил с сб 35с? Это был супердефолтнейший ицм спот, разве там у кого-то возникали по ней вопросы?

mandeljambes, на топ13 уже ицм начинает влиять, это не середина турнира, где далеко до призов. потому возможны разные варианты. Ну и если полк реально играл раздачу как описал Модест Маус(23бб утг АВо), то это херня полная конечно. А тащит он за счет других своих сильных сторон видимо)))

Цитата (mandeljambes @ 20.9.2016)
Со стеком в 19-21бб с ранних и средних пушил 88, 99, AJо, KJs, AQo вроде тоже сразу запихал.

часто смотрю его стримы, он всегда так играет

Цитата (almagro @ 20.9.2016)
часто смотрю его стримы, он всегда так играет

У Полка игра вообще очень своеобразна: пас на 3бет отсутствует, как и 4бет, 3бет в блеф (не с блайндов) тоже редкость, да и на постфлопе он идёт верным путём хапера - очень много коллов и овербетов в сравнении с другими игроками.

NikolasDLP, привет)
если не сложно, то ответь на вопрос.

Если на финалке есть шорт(ы), и агрессивный чипак поливает, имеет ли место 3бет пушить АД/AK, не расширяя, т.к по ицм мы не можем колить 4бетпуш(?).
Видел просто подобное от Хэкстона на финалке 100к ивента.
По твоему мнению, это оптимально?

Спасибо)

Еще можно дать кольца.