Конспирация Байеса (93-я страница)


28.04.2014	Мне нужно избавиться от одной очень плохой покерной привычки, прошу вашей помощи. Речь о постоянном обновлении результатов сессии в ХМ. Иногда находит какое-то помутнение и могу каждые 5 секунд нажимать Refresh. И даже если это происходит не настолько часто, всё равно отвлекает от игры, не имея практического смысла. Тут стоит добавить, что на данный момент я играю стеком Старзы и мозаикой другие румы. На Старзах не вижу результатов большинства раздач: т.е. я нажал горячую клавишу олл-ина, мой огрызок стека выставлен в середину стола, а вот захочет ли на него кто-нибудь претендовать, не узнаю, так как стол уже закрыт другими. Блеф-баррели ривера я, конечно, иногда буду смотреть, отодвинув другой горячей клавишей стол в сторону, но общей картины течения сессии они не дадут. Ещё часто банально не знаю, на каком лимите играю в данный момент, так как стек показан в блайндах, а не в долларах. В других румах результаты раздач я обычно вижу и почему-то отношусь к ним чуть более эмоционально. Может возникнуть забавная ситуация, когда радуюсь переезду фиша на $2/$4 ФТП, в то время как на Старзах проиграл три стека на $5/$10, вообще об этом не подозревая. Иногда, взяв себе цель вообще не смотреть за результатами в течение дня, я мог с хорошим настроением закончить игру, ожидая увидеть где-нибудь +1К. И даже видя там совсем неплюсовые -1.5К, особо не расстраивался (конечно, были и обратные ситуация, но избирательная память лучше помнит негатив). Попробуем решить проблему деньгами. Но я был бы не я, если бы не преследовал одновременно несколько целей, ещё и максимально математически извратив реализацию. Поэтому условия следующие: каждый, кто поставит плюс этому посту, участвует в лотерее с максимальным призом $100. Подробности: Приз определеяется следующей формулой: если плюсов 50 и меньше, то он равен количеству плюсов. Если плюсов 50 и больше, то действует формула 50 + (меньшее из кол-ва плюсов или рейтинга дневника минус 50), поделить на 2. Т.е. макс приз достигается при 150 плюсах и 150 рейтинге дневника. Сам фриролл для вас заключается в следующем: я могу смотреть результаты текущей сессии только в перерывах. Ушёл в ситаут на столах — можно смотреть. Посмотрел во время игры — горько вздохнул, закончил сессию, захожу в дневник, смотрю количество плюсов к посту, запускаю рандомайзер по номеру, спрашиваю человека, куда ему перевести деньги. Вы, естественно, проконтролировать процесс не сможете, поэтому фриролл основан на моей честности. Добавлю исключение, что если обновлю сессию по забывчивости, это не считается, платным для меня будет именно сознательный клик. Действует до конца мая, в случае выплаты считается завершённым, но могу обновить по своему желанию. Не хотите читать подробности? Поставь плюс посту и дневнику — получи $1 EV.	+252
28.02.2014	Время пришло. Самый умный, красивый и скромный игрок в покер снова с вами. Краткая покерная автобиография: я познакомился с покером в конце 2007 и играю профессионально с начала 2008. Один из первых шортстеков, или, как сейчас нас политически корректно называть, каперов. Первый год принёс $100K+, второй столько же при $200K+ EV, но дальше мой покерный путь ушёл в сторону от пути истинного. 2010й — только $50K, а про 11й, 12й и 13й вообще без понятия — вероятно, мой мозг отказался считать заработанные деньги, чтобы сохранить эго. Например, в 11м и 12м меня хватило только на Супернову на Старз, причём в 12м она удержалась только за счёт разрешения набирать по 6500 очков в месяц в течение 10 месяцев, т.е. не была взята даже первая миля. Также подозреваю, что если проанализировать даты, в которые я играл, 95% игры попадёт на последние 5 и первые 2-3 дня месяца. 2013й получился очень рваным, но хорошим годом: я съехался с AironVega, капером с моих лимитов и обладателем 5КК+ vpp на Старз и это создало обстановку, в которой невозможно было не работать. Выстрелов на 120К+ vpp в мае и июле, и набранных в остальные месяцы очков хватило на принятие решения идти на Супернову Элит с сентября. Это были четыре месяца, которые не очень хочется вспоминать, но 28го декабря цель была достигнута. Зелёных цифр в ХМ и графиков с положительным углом не наблюдалось (как и хорошего настроения), но полученный и потенциальный рейкбек, а главное, отсутствие возможности не играть, вывели эту затею в отличное +ЕВ. Условия поддержки СНЭ позволила мне пинать хуи первые два месяца этого года, но с марта нужно делать 50К vpp каждый месяц, чтобы её не потерять, и примерно по 100К с апреля, чтобы хвастаться статусом и в следующем году. Этим и займусь, подключая дополнительные румы, если буду справляться с нагрузкой. Уф, хватит о покере. Запомним о нём главное — я надеюсь, этот блог послужит одной из причин возврата интереса к игре, так как это единственное, чего мне сейчас остро не хватает в жизни. Буду читать хорошие книжки, смотреть хорошие воды, больше думать во время игры и всё остальное, чем занимаются в таких случаях. И да, есть подозрение, что пора завязывать с капами и искать альтернативы. ) Вне покера происходили и происходят много изменений, впечатлений и событий, и здесь они послужат толчком для великолепных обсуждений. Конечно, всё ради служения абсолютной цели управления/доминации оптимизации мира. Но не всё сразу и не в одном сообщении. Пожалуй, главным изменением в жизни является смена основного языка мыслей — теперь это английский. Подозреваю, что активность на форуме сместит гегемонию английского и поможет не забыть русский. ) Ещё я невероятно люблю плюсы за посты и за дневник. А плюсы/минусы в личный рейтинг с оригинальными отзывами просто обожаю. Так что используйте любую возможность их мне поставить, это мотивирует на новые интересные посты. )	+192
27.05.2015	Я решил быть первым, кто разместит это видео на форуме. Потом, конечно, эти 10 минут вырежут и зальют на ютуб, где они наберут много просмотров. Но пока есть только ссылка на видео вконтакте, смотреть с 20:30 до 30:00. UPD. На ютуб залили: Я понимаю, что если проспойлерю, то никто не пройдёт мимо. Но не могу испортить сюрприз из-за незначительной части людей, которые не доверяют моему вкусу. Собственно, обсуждение здесь мне неинтересно, так что закрою дневник от греха подальше. Если хотите обсуждать, то есть эта тема.	+132
16.03.2014	Секта (или тренинг личностного роста) После Японии 2010 я совершенно обычным образом оказался в секте. Стандартная схема работает следующим образом: хотя бы один из друзей попадает туда и с разной степенью настойчивости начинает жужжать о том, как изменилась его жизнь после посещения курсов. К чести моего друга, он активно не прессовал, а просто упомянул о возможности (его и заверения его сестры о новой степени просвещённости прилагались). Я не поддерживаю контакта ни с одним из участников моих курсов, поэтому буду писать без особой цензуры, но и без имён. Проходил в Московском тренинговом центре. Если вдруг захочется пройти там тренинг, то, на всякий случай, советую не писать моё имя в графе, от кого узнали о компании. Ничего страшного, от ваших денег не откажутся, но так получилось, что я публично послал тренеров нахуй. ) Поэтому если вы задумаете сделать что-то весёлое, может не получиться из-за более пристального внимания. Курсы разделялись на "Основной" (3 дня, $500), "Продвинутый" (6 дней, $1000) и "Лидерскую программу" (2+ месяца, $1000). Первым делом все принимают правила. Какое первое правило Бойцовского Клуба? Рассказывать всем о Бойцовском Клубе, но не рассказывать о конкретных упражнениях, "так как вы испортите опыт посещения у новичков". Ещё из запомнившихся правил: спать не меньше шести часов в день; не курить, не бухать, не колоться; не опаздывать; не заниматься сексом с теми, с кем познакомились на курсе во время курса и в течение 30 дней после его окончания. Я, понятно, нарушил некоторые из этих правил, но ведь люди не идеальны, правда? Основной курс на три дня -- сплошной позитив. Я сразу скажу, что рад, что прошёл первые два курса и не пошёл на Лидерскую программу. По соотношению потраченных $ и полученных эмоций это было одно из самых выгодных вложений. Домашние задания относительно лёгкие: обнять за вечер 25 незнакомых людей на улице; всем улыбаться и представлять, что перед вами самый охуенный человек на Земле; сделать 5 добрых дел (убрать за кем-то мусор, помыть посуду (привет, сам знаешь кто) и т.д.). Упражнения и лекции в помещении особо не запомнились, но их задача сблизить команды, на которые идёт разделение в самом начале, просто сблизить людей, ну и конечно, подавить критическое мышление и всячески доверять тренеру. Описывать большинство не буду, вот хороший пост с описанием, если интересно. Мне запомнилась игра "Красное/чёрное". Группу из 80 человек поделили примерно 30/50 и распределили по двум аудиториям. Дальше игрался вариант дилеммы заключённого: красное+красное в минус обоим, чёрное+чёрное в плюс, красное+чёрное — плюс красному, минус чёрному. Очень важное правило: проголосовать за выбор должны все, причём единолично. Если есть хоть один протестующий, воздержавшийся или неучтённый, то голосование является недействительным. Я смотрел на игру как на проверку, способен ли ты лидировать, убеждать людей в своей позиции и, конечно, выдерживать групповое давление. Понятно, что в средней группе людей большинство будут за красное, так как они "не проиграют". В моём курсе это было одно из первых упражнений и никто никого не знал, что осложняло задачу. Я поставил себе цель добиться убеждением, лестью и давлением чёрного и до сих пор жалею, что добился этого только со второго хода. Опыт, когда на тебя давит вся группа, невероятно интересен и не прогнуться под это давление очень сложно. Другая группа штамповала красное, так как там нашёлся "математик", который доказал, что чёрным выиграть невозможно. В итоге, конечно, тренеры при разборе указали, что в определении выигрыша нигде не значилось, что мы играем в разных командах и все должны были кооперироваться. Продвинутый курс поинтереснее, но и помрачнее, и именно здесь людей ломают. Я подозреваю, что моё описание будет излишне позитивным, несмотря на старание сделать обратное. Так получилось, что для меня основной интерес представляли упражнения и способы в них "выиграть". Сейчас и минимум ещё раз до конца сообщения напомню, что психокульты — это не игрушки. Вы не видели этих людей, которые не могут говорить ни о чём, кроме тренинга. НИ О ЧЁМ, КРОМЕ ТРЕНИНГА. Все положительные события жизни начинают быть связаны с ним, во всех отрицательных виноват ты сам и надо было не только слушать тренера, но и выполнять его указания. И вообще пора позвонить куратору и договориться о посещении психолога, работающего с центром ($50 в час минимум, если не ошибаюсь). Первые два, два с половиной дня вас смешивают с говном. Это делают кураторы, которые в курсе системы, это делают участники с помощью подстроенных упражнений и с подначек кураторов. Даже если знать, что тебя ждёт, эмоциональная нагрузка значительная и проскакивают мысли, а не дерьмо ли я по жизни? После этого из вас создают новое "Я", позитивное и работающее в команде, которому всё по плечу. Я опять остановлюсь на интересных для меня моментах. Жить во время курсов рекомендуется недалеко от центра, иначе сдохнешь от усталости. Поэтому, понимая, что участники после Основного курса разучились отказывать, я в конце первого дня упомянул, что мне негде жить в Москве (дом родителей был в Подмосковье) и не хочет ли кто-нибудь меня приютить. Конечно, желающая замужняя девушка сразу нашлась. Второй день она меня уже не могла принять ("я хочу устроить особенный вечер своему мужу"), и на повторный запрос отозвалась другая девушка, которая не слышала о моей "проблеме" в первый день. Окей, пришли, мне показывают двуспальную кровать и заверяют, что я могу остаться на следующие пять дней. ))) К окончанию тренинга уже обсуждался вариант групповухи с первой девушкой, но мне было не особо интересно и я забил на эту тему. Это пример, как можно разбавить курсы приятными моментами, там многие открываются, забывая про социальные тормоза. А то, что нарушается правило "30 дней без секса с новыми знакомыми", так ведь правила про сигареты, алкоголь и сон тоже нарушаются, подвергаются вербальному наказанию и забываются. Всё-таки и наш тренер не отставал с симпатичными девочками-кураторами, что приводит нас к первому доказательству существования секты, которые, как мы все знаем, создаются для зарабатывания денег и оргий с молодыми участницами. Конец первой части, продолжение следует. ) Секта-2, Секта-3.	+124
02.05.2014	Секта-3 Секта-1, Секта-2. Ну что же, пришла пора узнать, откуда у меня появилась склонность к эксгибиционизму. Моя фотография с тренинга в красном пеньюаре, купленном в секс-шопе, который я использовал для выданной в упражнении роли топ-модели нижнего белья. Это третья, заключительная часть. Начальный пост, продолжение. Я настоятельно не рекомендую ходить на любые "тренинги личностного роста". Будут плюсы и будут минусы, но если плюсы можно сравнить с адреналином от похода в парк развлечений или эмоций от участия в небольшом проекте (съёмки прэнк-ролика, выступление в духе КВН), то минусы могут испортить не только вашу жизнь, но и жизнь любимых и близких людей. Хороший пост с подборкой различных отзывов о тренингах: рекомендую к прочтению, отзывы написаны живым языком, этакий выплеск сильных эмоций, иногда накапливаемых годами. Вот описание одного из последствий участия: Ну а теперь назад к красным пеньюарам и несерьёзной части с грязью, ради которой вы и читаете этот пост. Обсуждаемый предмет выглядел примерно так: Заправлять хуй в стринги та ещё радость, конечно. Мой не поместился в оригинальные, поэтому использовал трусы другой участницы тренинга, у которой спал. Началось с того, что после тяжёлого дня, часов в 10-11 вечера, после выдачи более-менее стандартного домашнего задания написать мнения по каким-то вопросам в дневник (пожалуйста, не связывайте это с тем, что я делаю сейчас в этом дневнике, я не выдержу сравнения), тренер уже вроде как отпустил (всеобщее облегчение на лицах), но потом вспомнил про "небольшую мелочь". Дальше последовало описание задания "Альтернативная презентация", которое заняло минут сорок-час (описание скопировано с форума Сектам.нет). Честное слово, не знаю, как меня это должно было "растянуть" моё задание (топ-модель нижнего белья), выступил не напрягаясь (в том числе ехал в метро с накинутой на пеньюар расстёгнутой курткой, ловя очень интересные взгляды). С подготовкой основные проблемы были в бритье ног (где вы видели топ-модель с волосатыми ногами?). Туфли на каблуках подходящего размера не нашёл и пришлось просто ходить на носках. Макияж мне накладывала Мисс России 200х, которой пришлось придти в образе бомжа (фингал нарисовала себе великолепно). Так что выглядел я восхитительно, мужики в гей-барах бы передрались. Меня пропесочили, конечно, за такую раздолбайскую подготовку, но покивать с виноватым видом проще, чем брить ноги полностью. Из остальных презентаций особенно запомнились 45-50ти+летние мужики, расхаживающие в слюнявчиках, чепчиках и подгузниках, кидающиеся каким-то повидлом в участников. Просто подходящее к теме видео, как мне надо было бы сделать, минус рубашка: Окей, все находились и накрасовались друг перед другом, собираемся слушать тренера. Он объявляет упражнение "Вечер великолепия": Мою группу я бы назвал "умные красивые overthinkers", 8мь молодых парней примерно моего возраста, работающих в интеллектуальных сферах, склонных иногда слишком много думать. Нам нужно было подготовить единственный номер — стриптиз. Подготовка была клёвая. ) Решили показать мужественный образ механиков из автомастерской. Поехали и закупили одинаковые синие джинсы и футболки. Футболки потом порезали и измазали машинным маслом, а во время выступления так вообще голыми руками на себе разрывали. Для соответствия темы притащили в зал покрышки, домкраты, гаечные ключи. Я горд за первые 5 минут подготовленного номера: вышли под песню Poker Face и разорвали зал, танцевали с девушками из толпы, и под конец артистично приспустили трусы, закрыв достоинства руками. Только вот на этом номер не закончился. Тренер включил другую песню и потом ещё одну, и ещё одну — нам дали понять, что пока все участники до конца не разденутся, будем прыгать и скакать. Оглядываясь назад, я бы не хотел оказаться на месте тех девушек, к которым мы так подскакивали через 10 минут после начала выступления, но влияние момента было очень сильным (да и тогда они были не против). Надеюсь, на поставленный иннером вопрос ответил удовлетворительно. Мы с ним через неделю окажемся в той же самой бане у ведеваса, я обещаю следовать общепринятым в обществе этическим нормам поведения в сауне. Честно слово. В таком же составе мы выполняли ещё одно задание на следующий день. Сначала нужно было назвать два-три варианта любимой еды. Чувствуя подвох, мы назвали два: арбузы и черешня. Конечно же, заданием было за несколько часов бесплатно достать (просить у торговцев, выпрашивать деньги на улице и покупать) эти продукты, да так, чтобы хватило на еду всей группе. Остальные группы все назвали по три и, хотя я и не помню детали истории, как один из других участников доставал маракуйю (его потом называли только Женя Маракуйя), в процессе рассказа я умирал от смеха. Арбузы достать было легко: дёшевые и кавказцы на рынках отдали на раз-два. А вот с черешней прогадали, был уже октябрь и свежая не продавалась. Три часа потребовалось интеллектуальной элите тренинга, чтобы догадаться купить черешню в банках. И эта идея пришла не от меня. ( Быстро настреляли деньги у прохожих и купили, а на обратном пути даже бросили машины и бежали последние два километра до центра, чтобы успеть вовремя. Все и всё успели, пир был знатный. Из других выступлений в Вечере великолепия отмечу две группы: Sexual Revolution и Lady in Red. Sexual Revolution должны были выступить под одноимённую песню в соответствующих костюмах: Выглядело офигенно. В упомянутом собирательстве еды эти кадры поехали на один из московских рынков и выступили там в костюмах. Предводители попали в кабинет хозяев рынка в сопровождении милиции, откуда вышли через час с бесплатно выданными пакетами продуктов. Lady in Red — это действительно красивые девушки, которые танцевали в красных платьях под эту песню: Но это не всё, ещё они танцевали... стриптиз, понятно дело. Так что я могу закончить на приятной ноте упоминанием об испытанном чувстве справедливости нашего мира, омрачённым лёгким негодованием, что их номер закончился после единственной песни. P.S. По возникшим после публикации вопросам выяснилось, что стоит добавить информацию о том, что моё общее время пребывания на этих "курсах личностного роста" не превысило двух недель.	+114

28.04.2014

Мне нужно избавиться от одной очень плохой покерной привычки, прошу вашей помощи. Речь о постоянном обновлении результатов сессии в ХМ. Иногда находит какое-то помутнение и могу каждые 5 секунд нажимать Refresh. И даже если это происходит не настолько часто, всё равно отвлекает от игры, не имея практического смысла. Тут стоит добавить, что на данный момент я играю стеком Старзы и мозаикой другие румы. На Старзах не вижу результатов большинства раздач: т.е. я нажал горячую клавишу олл-ина, мой огрызок стека выставлен в середину стола, а вот захочет ли на него кто-нибудь претендовать, не узнаю, так как стол уже закрыт другими. Блеф-баррели ривера я, конечно, иногда буду смотреть, отодвинув другой горячей клавишей стол в сторону, но общей картины течения сессии они не дадут. Ещё часто банально не знаю, на каком лимите играю в данный момент, так как стек показан в блайндах, а не в долларах. В других румах результаты раздач я обычно вижу и почему-то отношусь к ним чуть более эмоционально. Может возникнуть забавная ситуация, когда радуюсь переезду фиша на $2/$4 ФТП, в то время как на Старзах проиграл три стека на $5/$10, вообще об этом не подозревая. Иногда, взяв себе цель вообще не смотреть за результатами в течение дня, я мог с хорошим настроением закончить игру, ожидая увидеть где-нибудь +1К. И даже видя там совсем неплюсовые -1.5К, особо не расстраивался (конечно, были и обратные ситуация, но избирательная память лучше помнит негатив). Попробуем решить проблему деньгами. Но я был бы не я, если бы не преследовал одновременно несколько целей, ещё и максимально математически извратив реализацию. Поэтому условия следующие: каждый, кто поставит плюс этому посту, участвует в лотерее с максимальным призом $100. Подробности: Приз определеяется следующей формулой: если плюсов 50 и меньше, то он равен количеству плюсов. Если плюсов 50 и больше, то действует формула 50 + (меньшее из кол-ва плюсов или рейтинга дневника минус 50), поделить на 2. Т.е. макс приз достигается при 150 плюсах и 150 рейтинге дневника. Сам фриролл для вас заключается в следующем: я могу смотреть результаты текущей сессии только в перерывах. Ушёл в ситаут на столах — можно смотреть. Посмотрел во время игры — горько вздохнул, закончил сессию, захожу в дневник, смотрю количество плюсов к посту, запускаю рандомайзер по номеру, спрашиваю человека, куда ему перевести деньги. Вы, естественно, проконтролировать процесс не сможете, поэтому фриролл основан на моей честности. Добавлю исключение, что если обновлю сессию по забывчивости, это не считается, платным для меня будет именно сознательный клик. Действует до конца мая, в случае выплаты считается завершённым, но могу обновить по своему желанию. Не хотите читать подробности? Поставь плюс посту и дневнику — получи $1 EV.

+252

28.02.2014

Время пришло. Самый умный, красивый и скромный игрок в покер снова с вами. Краткая покерная автобиография: я познакомился с покером в конце 2007 и играю профессионально с начала 2008. Один из первых шортстеков, или, как сейчас нас политически корректно называть, каперов. Первый год принёс $100K+, второй столько же при $200K+ EV, но дальше мой покерный путь ушёл в сторону от пути истинного. 2010й — только $50K, а про 11й, 12й и 13й вообще без понятия — вероятно, мой мозг отказался считать заработанные деньги, чтобы сохранить эго. Например, в 11м и 12м меня хватило только на Супернову на Старз, причём в 12м она удержалась только за счёт разрешения набирать по 6500 очков в месяц в течение 10 месяцев, т.е. не была взята даже первая миля. Также подозреваю, что если проанализировать даты, в которые я играл, 95% игры попадёт на последние 5 и первые 2-3 дня месяца. 2013й получился очень рваным, но хорошим годом: я съехался с AironVega, капером с моих лимитов и обладателем 5КК+ vpp на Старз и это создало обстановку, в которой невозможно было не работать. Выстрелов на 120К+ vpp в мае и июле, и набранных в остальные месяцы очков хватило на принятие решения идти на Супернову Элит с сентября. Это были четыре месяца, которые не очень хочется вспоминать, но 28го декабря цель была достигнута. Зелёных цифр в ХМ и графиков с положительным углом не наблюдалось (как и хорошего настроения), но полученный и потенциальный рейкбек, а главное, отсутствие возможности не играть, вывели эту затею в отличное +ЕВ. Условия поддержки СНЭ позволила мне пинать хуи первые два месяца этого года, но с марта нужно делать 50К vpp каждый месяц, чтобы её не потерять, и примерно по 100К с апреля, чтобы хвастаться статусом и в следующем году. Этим и займусь, подключая дополнительные румы, если буду справляться с нагрузкой. Уф, хватит о покере. Запомним о нём главное — я надеюсь, этот блог послужит одной из причин возврата интереса к игре, так как это единственное, чего мне сейчас остро не хватает в жизни. Буду читать хорошие книжки, смотреть хорошие воды, больше думать во время игры и всё остальное, чем занимаются в таких случаях. И да, есть подозрение, что пора завязывать с капами и искать альтернативы. ) Вне покера происходили и происходят много изменений, впечатлений и событий, и здесь они послужат толчком для великолепных обсуждений. Конечно, всё ради служения абсолютной цели управления/доминации оптимизации мира. Но не всё сразу и не в одном сообщении. Пожалуй, главным изменением в жизни является смена основного языка мыслей — теперь это английский. Подозреваю, что активность на форуме сместит гегемонию английского и поможет не забыть русский. ) Ещё я невероятно люблю плюсы за посты и за дневник. А плюсы/минусы в личный рейтинг с оригинальными отзывами просто обожаю. Так что используйте любую возможность их мне поставить, это мотивирует на новые интересные посты. )

+192

27.05.2015

Я решил быть первым, кто разместит это видео на форуме. Потом, конечно, эти 10 минут вырежут и зальют на ютуб, где они наберут много просмотров. Но пока есть только ссылка на видео вконтакте, смотреть с 20:30 до 30:00. UPD. На ютуб залили: Я понимаю, что если проспойлерю, то никто не пройдёт мимо. Но не могу испортить сюрприз из-за незначительной части людей, которые не доверяют моему вкусу. Собственно, обсуждение здесь мне неинтересно, так что закрою дневник от греха подальше. Если хотите обсуждать, то есть эта тема.

+132

16.03.2014

Секта (или тренинг личностного роста) После Японии 2010 я совершенно обычным образом оказался в секте. Стандартная схема работает следующим образом: хотя бы один из друзей попадает туда и с разной степенью настойчивости начинает жужжать о том, как изменилась его жизнь после посещения курсов. К чести моего друга, он активно не прессовал, а просто упомянул о возможности (его и заверения его сестры о новой степени просвещённости прилагались). Я не поддерживаю контакта ни с одним из участников моих курсов, поэтому буду писать без особой цензуры, но и без имён. Проходил в Московском тренинговом центре. Если вдруг захочется пройти там тренинг, то, на всякий случай, советую не писать моё имя в графе, от кого узнали о компании. Ничего страшного, от ваших денег не откажутся, но так получилось, что я публично послал тренеров нахуй. ) Поэтому если вы задумаете сделать что-то весёлое, может не получиться из-за более пристального внимания. Курсы разделялись на "Основной" (3 дня, $500), "Продвинутый" (6 дней, $1000) и "Лидерскую программу" (2+ месяца, $1000). Первым делом все принимают правила. Какое первое правило Бойцовского Клуба? Рассказывать всем о Бойцовском Клубе, но не рассказывать о конкретных упражнениях, "так как вы испортите опыт посещения у новичков". Ещё из запомнившихся правил: спать не меньше шести часов в день; не курить, не бухать, не колоться; не опаздывать; не заниматься сексом с теми, с кем познакомились на курсе во время курса и в течение 30 дней после его окончания. Я, понятно, нарушил некоторые из этих правил, но ведь люди не идеальны, правда? Основной курс на три дня -- сплошной позитив. Я сразу скажу, что рад, что прошёл первые два курса и не пошёл на Лидерскую программу. По соотношению потраченных $ и полученных эмоций это было одно из самых выгодных вложений. Домашние задания относительно лёгкие: обнять за вечер 25 незнакомых людей на улице; всем улыбаться и представлять, что перед вами самый охуенный человек на Земле; сделать 5 добрых дел (убрать за кем-то мусор, помыть посуду (привет, сам знаешь кто) и т.д.). Упражнения и лекции в помещении особо не запомнились, но их задача сблизить команды, на которые идёт разделение в самом начале, просто сблизить людей, ну и конечно, подавить критическое мышление и всячески доверять тренеру. Описывать большинство не буду, вот хороший пост с описанием, если интересно. Мне запомнилась игра "Красное/чёрное". Группу из 80 человек поделили примерно 30/50 и распределили по двум аудиториям. Дальше игрался вариант дилеммы заключённого: красное+красное в минус обоим, чёрное+чёрное в плюс, красное+чёрное — плюс красному, минус чёрному. Очень важное правило: проголосовать за выбор должны все, причём единолично. Если есть хоть один протестующий, воздержавшийся или неучтённый, то голосование является недействительным. Я смотрел на игру как на проверку, способен ли ты лидировать, убеждать людей в своей позиции и, конечно, выдерживать групповое давление. Понятно, что в средней группе людей большинство будут за красное, так как они "не проиграют". В моём курсе это было одно из первых упражнений и никто никого не знал, что осложняло задачу. Я поставил себе цель добиться убеждением, лестью и давлением чёрного и до сих пор жалею, что добился этого только со второго хода. Опыт, когда на тебя давит вся группа, невероятно интересен и не прогнуться под это давление очень сложно. Другая группа штамповала красное, так как там нашёлся "математик", который доказал, что чёрным выиграть невозможно. В итоге, конечно, тренеры при разборе указали, что в определении выигрыша нигде не значилось, что мы играем в разных командах и все должны были кооперироваться. Продвинутый курс поинтереснее, но и помрачнее, и именно здесь людей ломают. Я подозреваю, что моё описание будет излишне позитивным, несмотря на старание сделать обратное. Так получилось, что для меня основной интерес представляли упражнения и способы в них "выиграть". Сейчас и минимум ещё раз до конца сообщения напомню, что психокульты — это не игрушки. Вы не видели этих людей, которые не могут говорить ни о чём, кроме тренинга. НИ О ЧЁМ, КРОМЕ ТРЕНИНГА. Все положительные события жизни начинают быть связаны с ним, во всех отрицательных виноват ты сам и надо было не только слушать тренера, но и выполнять его указания. И вообще пора позвонить куратору и договориться о посещении психолога, работающего с центром ($50 в час минимум, если не ошибаюсь). Первые два, два с половиной дня вас смешивают с говном. Это делают кураторы, которые в курсе системы, это делают участники с помощью подстроенных упражнений и с подначек кураторов. Даже если знать, что тебя ждёт, эмоциональная нагрузка значительная и проскакивают мысли, а не дерьмо ли я по жизни? После этого из вас создают новое "Я", позитивное и работающее в команде, которому всё по плечу. Я опять остановлюсь на интересных для меня моментах. Жить во время курсов рекомендуется недалеко от центра, иначе сдохнешь от усталости. Поэтому, понимая, что участники после Основного курса разучились отказывать, я в конце первого дня упомянул, что мне негде жить в Москве (дом родителей был в Подмосковье) и не хочет ли кто-нибудь меня приютить. Конечно, желающая замужняя девушка сразу нашлась. Второй день она меня уже не могла принять ("я хочу устроить особенный вечер своему мужу"), и на повторный запрос отозвалась другая девушка, которая не слышала о моей "проблеме" в первый день. Окей, пришли, мне показывают двуспальную кровать и заверяют, что я могу остаться на следующие пять дней. ))) К окончанию тренинга уже обсуждался вариант групповухи с первой девушкой, но мне было не особо интересно и я забил на эту тему. Это пример, как можно разбавить курсы приятными моментами, там многие открываются, забывая про социальные тормоза. А то, что нарушается правило "30 дней без секса с новыми знакомыми", так ведь правила про сигареты, алкоголь и сон тоже нарушаются, подвергаются вербальному наказанию и забываются. Всё-таки и наш тренер не отставал с симпатичными девочками-кураторами, что приводит нас к первому доказательству существования секты, которые, как мы все знаем, создаются для зарабатывания денег и оргий с молодыми участницами. Конец первой части, продолжение следует. ) Секта-2, Секта-3.

+124

02.05.2014

Секта-3 Секта-1, Секта-2. Ну что же, пришла пора узнать, откуда у меня появилась склонность к эксгибиционизму. Моя фотография с тренинга в красном пеньюаре, купленном в секс-шопе, который я использовал для выданной в упражнении роли топ-модели нижнего белья. Это третья, заключительная часть. Начальный пост, продолжение. Я настоятельно не рекомендую ходить на любые "тренинги личностного роста". Будут плюсы и будут минусы, но если плюсы можно сравнить с адреналином от похода в парк развлечений или эмоций от участия в небольшом проекте (съёмки прэнк-ролика, выступление в духе КВН), то минусы могут испортить не только вашу жизнь, но и жизнь любимых и близких людей. Хороший пост с подборкой различных отзывов о тренингах: рекомендую к прочтению, отзывы написаны живым языком, этакий выплеск сильных эмоций, иногда накапливаемых годами. Вот описание одного из последствий участия: Ну а теперь назад к красным пеньюарам и несерьёзной части с грязью, ради которой вы и читаете этот пост. Обсуждаемый предмет выглядел примерно так: Заправлять хуй в стринги та ещё радость, конечно. Мой не поместился в оригинальные, поэтому использовал трусы другой участницы тренинга, у которой спал. Началось с того, что после тяжёлого дня, часов в 10-11 вечера, после выдачи более-менее стандартного домашнего задания написать мнения по каким-то вопросам в дневник (пожалуйста, не связывайте это с тем, что я делаю сейчас в этом дневнике, я не выдержу сравнения), тренер уже вроде как отпустил (всеобщее облегчение на лицах), но потом вспомнил про "небольшую мелочь". Дальше последовало описание задания "Альтернативная презентация", которое заняло минут сорок-час (описание скопировано с форума Сектам.нет). Честное слово, не знаю, как меня это должно было "растянуть" моё задание (топ-модель нижнего белья), выступил не напрягаясь (в том числе ехал в метро с накинутой на пеньюар расстёгнутой курткой, ловя очень интересные взгляды). С подготовкой основные проблемы были в бритье ног (где вы видели топ-модель с волосатыми ногами?). Туфли на каблуках подходящего размера не нашёл и пришлось просто ходить на носках. Макияж мне накладывала Мисс России 200х, которой пришлось придти в образе бомжа (фингал нарисовала себе великолепно). Так что выглядел я восхитительно, мужики в гей-барах бы передрались. Меня пропесочили, конечно, за такую раздолбайскую подготовку, но покивать с виноватым видом проще, чем брить ноги полностью. Из остальных презентаций особенно запомнились 45-50ти+летние мужики, расхаживающие в слюнявчиках, чепчиках и подгузниках, кидающиеся каким-то повидлом в участников. Просто подходящее к теме видео, как мне надо было бы сделать, минус рубашка: Окей, все находились и накрасовались друг перед другом, собираемся слушать тренера. Он объявляет упражнение "Вечер великолепия": Мою группу я бы назвал "умные красивые overthinkers", 8мь молодых парней примерно моего возраста, работающих в интеллектуальных сферах, склонных иногда слишком много думать. Нам нужно было подготовить единственный номер — стриптиз. Подготовка была клёвая. ) Решили показать мужественный образ механиков из автомастерской. Поехали и закупили одинаковые синие джинсы и футболки. Футболки потом порезали и измазали машинным маслом, а во время выступления так вообще голыми руками на себе разрывали. Для соответствия темы притащили в зал покрышки, домкраты, гаечные ключи. Я горд за первые 5 минут подготовленного номера: вышли под песню Poker Face и разорвали зал, танцевали с девушками из толпы, и под конец артистично приспустили трусы, закрыв достоинства руками. Только вот на этом номер не закончился. Тренер включил другую песню и потом ещё одну, и ещё одну — нам дали понять, что пока все участники до конца не разденутся, будем прыгать и скакать. Оглядываясь назад, я бы не хотел оказаться на месте тех девушек, к которым мы так подскакивали через 10 минут после начала выступления, но влияние момента было очень сильным (да и тогда они были не против). Надеюсь, на поставленный иннером вопрос ответил удовлетворительно. Мы с ним через неделю окажемся в той же самой бане у ведеваса, я обещаю следовать общепринятым в обществе этическим нормам поведения в сауне. Честно слово. В таком же составе мы выполняли ещё одно задание на следующий день. Сначала нужно было назвать два-три варианта любимой еды. Чувствуя подвох, мы назвали два: арбузы и черешня. Конечно же, заданием было за несколько часов бесплатно достать (просить у торговцев, выпрашивать деньги на улице и покупать) эти продукты, да так, чтобы хватило на еду всей группе. Остальные группы все назвали по три и, хотя я и не помню детали истории, как один из других участников доставал маракуйю (его потом называли только Женя Маракуйя), в процессе рассказа я умирал от смеха. Арбузы достать было легко: дёшевые и кавказцы на рынках отдали на раз-два. А вот с черешней прогадали, был уже октябрь и свежая не продавалась. Три часа потребовалось интеллектуальной элите тренинга, чтобы догадаться купить черешню в банках. И эта идея пришла не от меня. ( Быстро настреляли деньги у прохожих и купили, а на обратном пути даже бросили машины и бежали последние два километра до центра, чтобы успеть вовремя. Все и всё успели, пир был знатный. Из других выступлений в Вечере великолепия отмечу две группы: Sexual Revolution и Lady in Red. Sexual Revolution должны были выступить под одноимённую песню в соответствующих костюмах: Выглядело офигенно. В упомянутом собирательстве еды эти кадры поехали на один из московских рынков и выступили там в костюмах. Предводители попали в кабинет хозяев рынка в сопровождении милиции, откуда вышли через час с бесплатно выданными пакетами продуктов. Lady in Red — это действительно красивые девушки, которые танцевали в красных платьях под эту песню: Но это не всё, ещё они танцевали... стриптиз, понятно дело. Так что я могу закончить на приятной ноте упоминанием об испытанном чувстве справедливости нашего мира, омрачённым лёгким негодованием, что их номер закончился после единственной песни. P.S. По возникшим после публикации вопросам выяснилось, что стоит добавить информацию о том, что моё общее время пребывания на этих "курсах личностного роста" не превысило двух недель.

+114


sbca	Всем привет! Рад присоединиться к вашей компании и ещё больше разбавить этот блог непокерной тематикой. мы с vedevas общались на эту тему в скайпе 3 месяца назад, где я, как мне кажется, дал ответ на этот вопрос. с разрешения Сергея, я выкладываю кусочек нашей с ним беседы: Что касается аварии с самолетом, то я действительно летом 2012 года совершил вынужденную посадку в поле на моем самолете, в результате чего сломал позвоночник. В том злосчастном полете мне повезло: я летел на пассажирском кресле, а на месте командира воздушного судна был более опытный пилот, благодаря усилиям которого мы оба остались живы. Самолет - в хлам, я - в нейрохирургию НИИ Склифосовского, где в операционной золотые руки докторов 8 часов возвращали меня к нормальной жизни. Это было сильным испытанием для меня и однозначно многое поменяло во мне: ведь я был готов погибнуть - я даже помню, что я тогда подумал за мгновение перед ударом о землю "неужели это вот так вот просто случается? что, это всё?". Удар, и я понимаю, что я не умер и скорее всего останусь жив, несмотря на травмы, я был безмерно рад этой новости. В больнице, я практически не чувствовал ноги, я морально настроился на то, что остаток жизни проведу в инвалидной коляске. Я на удивление легко принял это, возможно это было связано с тем, что значительная часть моей жизни протекала в интернете. А потом, после операции, когда я заново учился ходить и дело пошло к тому, что я буду ходить и после реабилитации смогу вести нормальный образ жизни - это было непередаваемое счастье. В те дни я по настоящему осознал, что ведь, по большому-то счету, у меня же было всё что нужно для счастья, но я этого особо не ценил и до конца не понимал все что имел, потом я за очень короткий промежуток времени лишился всего, и потом мне это постепенно вернули. Это непередаваемые ощущения, которые безусловно изменили меня.	+352
SergoID	Нет текста	+196
ConstOr	Ставьте плюс, если проходили больше 20 раз за день между холодильником и компом.	+124
feruell	Слишком тривиальная задача. Чтобы максимизировать количество раздавленных, даже делать ничего не надо.	+85
Optimist1945	Нет текста	+83

sbca

Всем привет! Рад присоединиться к вашей компании и ещё больше разбавить этот блог непокерной тематикой. мы с vedevas общались на эту тему в скайпе 3 месяца назад, где я, как мне кажется, дал ответ на этот вопрос. с разрешения Сергея, я выкладываю кусочек нашей с ним беседы: Что касается аварии с самолетом, то я действительно летом 2012 года совершил вынужденную посадку в поле на моем самолете, в результате чего сломал позвоночник. В том злосчастном полете мне повезло: я летел на пассажирском кресле, а на месте командира воздушного судна был более опытный пилот, благодаря усилиям которого мы оба остались живы. Самолет - в хлам, я - в нейрохирургию НИИ Склифосовского, где в операционной золотые руки докторов 8 часов возвращали меня к нормальной жизни. Это было сильным испытанием для меня и однозначно многое поменяло во мне: ведь я был готов погибнуть - я даже помню, что я тогда подумал за мгновение перед ударом о землю "неужели это вот так вот просто случается? что, это всё?". Удар, и я понимаю, что я не умер и скорее всего останусь жив, несмотря на травмы, я был безмерно рад этой новости. В больнице, я практически не чувствовал ноги, я морально настроился на то, что остаток жизни проведу в инвалидной коляске. Я на удивление легко принял это, возможно это было связано с тем, что значительная часть моей жизни протекала в интернете. А потом, после операции, когда я заново учился ходить и дело пошло к тому, что я буду ходить и после реабилитации смогу вести нормальный образ жизни - это было непередаваемое счастье. В те дни я по настоящему осознал, что ведь, по большому-то счету, у меня же было всё что нужно для счастья, но я этого особо не ценил и до конца не понимал все что имел, потом я за очень короткий промежуток времени лишился всего, и потом мне это постепенно вернули. Это непередаваемые ощущения, которые безусловно изменили меня.

+352

SergoID

Нет текста

+196

ConstOr

Ставьте плюс, если проходили больше 20 раз за день между холодильником и компом.

+124

feruell

Слишком тривиальная задача. Чтобы максимизировать количество раздавленных, даже делать ничего не надо.

+85

Optimist1945

Нет текста

+83


Khishtaki	132
Grek	73
LikeAA	68
БоевойСлон	55
Rumomote	51

132

По дате По рейтингу

Только автор

← 1 72 92 93 94 95 114 129 →

Iggy
Профиль Личное сообщение

Badbeatles

На сайте: 11 лет

916
1,711

В отличии от кокошников (которые я вижу 2 раза в год на городской сцене в день города и 9 мая) и матрешек (которые я вижу 2 раза в жизни, когда бываю в Питере у храма Спаса-на-Крови) русские романсы не вызывают у меня рвотного рефлекса, а напротив - наполняют душу радостью от моей сопричастности к народу и стране.

1/2

Ссылка скопирована
27.02.2015 18:55

Ответить Цитировать

-2
Rumomote
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 13 лет

2,007
3,261

Про спорт просто необходимо напомнить про синхронное плавание и художественную гимнастику.

Цитата (EyeShield77 @ 27.2.2015)
Дело в том, что во время разговоров с иностранцами после упоминания моей национальности, если не идёт обсуждение других интересных тем, разговор не без моей помощи скатывается на войну с Украиной, коррупцию нашего правительства, подавление оппозиции, повальную гомофобию.

Да тут можно обойтись и без перечисления чего есть хорошего в России. Достаточно разобраться с тем, что ты написал более объективно. И лично на мой взгляд картинка становится не такой печальной.

Война с Украиной кто бы чего не говорил не ведется. Если бы она велась ситуация уже давно была бы другой. Все таки наши страны очень разные по своему военному потенциалу. Украинские военные кстати не изъявляют особого рвения в том, чтобы отвоевать Крым. Там кстати наличие российских войск не отрицается

Коррупция конечно плохо. Но я уже приводил пример в блоге хулио с аэропортом Flughafen Berlin Brandenburg. На текущий момент на сколько я помню сумма изначально запланированная уже почти утроилась, а вы говорите олимпстрой лол. У нас почему то принято считать, что если система на западе построена по другому и не допускает коррупции на низовом уровне. То и правящие круги не нашли способов наебать систему и пользоваться ей в своих интересах.

Лично мое мнение. Оппозиции у нас нету. А раз ее нету то и притеснять особо некого. И вся драма раздутая по этому поводу достаточно скучна. Но такое мнение не популярно да.

Вот с гомофобией плохо да.

У России полно проблем которые вообще походу никто решать не собирается и вот это действительно плохо. А вся эта раздуваемая внутри и снаружи драма по поводу глобальных проблем в России уж слишком раздута как на мой взгляд.

p.s Надеюсь автор блога мне простит, что я не стал описывать, что у нас есть хорошего =)

44/51

Ссылка скопирована
27.02.2015 19:54

Ответить Цитировать

-21
dandy
Профиль Личное сообщение

Увлеченный

На сайте: 13 лет

323
625

Низкий подоходный налог для физ лиц. 13% в России и Беларуси. В Европе и Америке побольше будет. Во многих странах прогрессивная шкала и доходит до 50%, как в Италии.

5/7

Ссылка скопирована
27.02.2015 20:15

Ответить Цитировать

-5
vedevas
Профиль Личное сообщение

Увлеченный

На сайте: 14 лет

391
10,294

Я, кстати, недавно задумался над следующим вопросом: откуда вообще в человеке потребность гордиться своей страной?
Почему гордиться собой "плохо", а гордиться страной "хорошо"?
Почему я должен гордиться Чайковским, но не гордиться Бахом?
Мне все больше кажется, что эта гордость только ограничивает мышление. Как, кстати, и стыд за страну. Все это навязанное.
Одни не могут трезво взглянуть на преступления Сталина, потому что это для них перечеркивает подвиг Великой Отечественной.
Другие стыдятся соотечественников, потому что Путин развязал войну в Украине.
И не надо приводить опровержения, пост не про это.
Пусть даже все было с точностью до наоборот, вопрос то остается.

14/19

Ссылка скопирована
27.02.2015 21:26

Ответить Цитировать

81
Nester
Профиль Личное сообщение

West Coast

На сайте: 12 лет

2,944
2,606

главный принцип людей у власти не меняется веками, просто:
"Разделяй и властвуй"(с)

1/2

Ссылка скопирована
27.02.2015 22:38

Ответить Цитировать

0
swordfish
Профиль Личное сообщение

GIPSYTEAM

Модератор

На сайте: 14 лет

17,122
22,318

Думаю, у большинства образованных граждан любой страны с иммунитетом к СМИ нет "потребности" ей гордиться. Но национальность, во-первых, определяет тебя в глазах иностранца (потому что это единственное, на основании чего он может сделать первый вывод о тебе - а ты о нем, благодаря стереотипам), а во-вторых, наличие государственных границ создает некую закрытую систему со своими социальными особенностями, которые формируют твою личность на первом этапе жизни (и потому стереотипы все-таки имеют некоторое значение).

Поэтому у большинства людей отношения со страной примерно такие же, как с родителями, которые тебя вырастили. Даже если они неудачники, ты все равно их часть, и к ним по умолчанию будет привязана вся эта гамма чувств - гордость, стыд и прочее, даже если вас уже совсем ничего не объединяет.

Проблема с Россией в том, что даже при наличии внушительного списка наших преимуществ, они всегда будут под грифом "зато". Это в любом случае будет попытка сбалансировать по умолчанию негативный имидж России, из-за которого при ответе на вопрос "ты откуда" приходится отвечать: "I am Russian, but don't hold it against me".

Невозможно быть хорошим "зато". Это как рассказывать о том, насколько Жириновский ("зато") изумительно танцует танго. Если ты говоришь с иностранцем, у которого уже есть представление о России, приходится общаться в этой системе координат - объяснять причины и положительные сдвиги в коррупции, смертности, низкой производительности и алкоголизма, чтобы смягчить отношение к русским относительно этих вещей. Пытаться перевести разговор на тему российской культуры, спорта или науки довольно смешно, да и никак не изменит основное отношение.

Человек воспринимает только ту информацию, которую способен воспринять. Геолог оценит, что мы построили Гюмринский автотоннель (самый длинный в Восточной Европе!), если ему не рассказывать о перебоях со светом в нем, конечно, а кто-то другой - только ухмыльнется. И человеку, который фанатично ассоциирует Россию исключительно с водкой, нужно будет сначала дать статистику о том, что в России стали меньше пить, прежде чем он начнет воспринимать что-то другое.

21/21

Ссылка скопирована
27.02.2015 22:46

Ответить Цитировать

32
Автор темы
EyeShield77 Автор темы
Профиль Личное сообщение

Critical Thinker

Модератор

На сайте: 12 лет

2,122
36,742

Цитата (Rumomote @ 27.2.2015)
p.s Надеюсь автор блога мне простит, что я не стал описывать, что у нас есть хорошего =)

Прощаю. Из бана выпущу 8го марта.

Цитата (dandy @ 27.2.2015)
Низкий подоходный налог для физ лиц. 13% в России и Беларуси. В Европе и Америке побольше будет. Во многих странах прогрессивная шкала и доходит до 50%, как в Италии.

Я время от времени "на позитиве" упоминаю, что его можно вообще не платить (конечно же, я плачу, можете не спрашивать), получаю завистливые охи и ахи. Но реально это не аргумент: во-первых, налог не 13%, а серьёзно больше, просто скрытую часть платит работодатель, что закладывается в зарплату физлица. Во-вторых, в странах, где ты отдаёшь ползарплаты, видно, на что эти деньги идут.

Цитата (lovekiev @ 27.2.2015)
Это канеш с подвохом ответ, так как самые красивые (по мнению многих) не конкретно русские девушки, а славянки вообще, то есть барышни и из Украины, Беларуси (я правильно название написал?), России, НО, зато это беспроигрышный вариант и вообще козырной туз, так как после слов "У нас самые красивые девушки", любой иностранец радостно закивает, так как сам думает об этом но-стоп с того самого момента как вышел из аэропорта.

Полностью согласен, это огромный плюс. В Москве у меня глаза разбегаются, за границей нигде подобного не случалось.

К сожалению, этот плюс дополняется серьёзным минусом, так как является следствием рассматривания женщины, как объекта, причём часто она сама так себя воспринимает. В жертву красоте часто приносятся независимость и интересность и среди россиянок для здорового общества (в моём понимании) не хватает феминисток.

Сообщение отредактировал EyeShield77 - 27.2.2015, 23:16
Причина редактирования: Нельзя было не добавить, что я плачу налоги.

424/557

Ссылка скопирована
27.02.2015 22:49

Ответить Цитировать

9
Axa16
Профиль Личное сообщение

GIPSYTEAM

На сайте: 11 лет

392
283

Цитата (EyeShield77 @ 27.2.2015)
Хочется найти реальные поводы для гордости за страну

Я понимаю, что это наброс с твоей стороны, но всё же...

Каким образом, отдельные достижения в каких-то областях (спорт, чугун, и прочее), смогут вызвать у тебя гордость за страну?

Ты сможешь убедить себя, забыть про весь негатив последних десятилетий, как будто ничего и не было на самом деле?

2/2

Ссылка скопирована
27.02.2015 22:56

Ответить Цитировать

0
Автор темы
EyeShield77 Автор темы
Профиль Личное сообщение

Critical Thinker

Модератор

На сайте: 12 лет

2,122
36,742

Цитата (snvosk @ 27.2.2015)
Все что написал кроме WOT и Касперского, лидеры на внутреннем рынке, это хвастаться тоже что у нас блинных больше чем во всем мире.
В Касперском не уверен что он лидер.
По товарам надо считать те кто на глобальных рынках, внутренние не показатель тут Китай и Индия всех уделают быстро.

Цитата (Grek @ 27.2.2015)
Про программистов писали же уже. Имхо, нет разницы тут, яндекс, ВОТ или Касперский. Понятно, что там помимо программистов куча и других ребят, но в целом, если давать описание отрасли одним словом, самое подходящее - программисты.

+1.

Цитата (Grek @ 27.2.2015)
КАМАЗ на Дакаре - спорно. Там от КАМАЗа одна кабина, вся начинка - собранная чуть ли не вручную из иностранных деталей. Не знаю как сейчас, но несколько лет назад читал об этом.

От себя добавлю: Суперджет и Йотафон. Хотя и то, и другое собрано из частей не российского производства (в суперджете не всё, конечно, но много).

Нужно подробнее и про КАМАЗ и про самолёт/телефон. "Несколько лет назад где-то читал" под формат моего блога не подходит. )

Цитата (Zadrot_mode @ 27.2.2015)
Россия может гордится своей школой 6 Макса в нл, она сильнейшая в мире ( вкупе с Белорусской )

Это отличный пример!

425/557

Ссылка скопирована
27.02.2015 22:57

Ответить Цитировать

1
Автор темы
EyeShield77 Автор темы
Профиль Личное сообщение

Critical Thinker

Модератор

На сайте: 12 лет

2,122
36,742

Цитата (vedevas @ 27.2.2015)
Я, кстати, недавно задумался над следующим вопросом: откуда вообще в человеке потребность гордиться своей страной?
Почему гордиться собой "плохо", а гордиться страной "хорошо"?
Почему я должен гордиться Чайковским, но не гордиться Бахом?
Мне все больше кажется, что эта гордость только ограничивает мышление. Как, кстати, и стыд за страну. Все это навязанное.
Одни не могут трезво взглянуть на преступления Сталина, потому что это для них перечеркивает подвиг Великой Отечественной.
Другие стыдятся соотечественников, потому что Путин развязал войну в Украине.
И не надо приводить опровержения, пост не про это.
Пусть даже все было с точностью до наоборот, вопрос то остается.

Я абсолютно согласен. Разве что не знаю, откуда берётся, что гордиться собой "плохо".

Место нашего рождения случайно и, например, я гораздо больше ценю патриотизм человека к новой стране, в которую он переехал по своему осознанному решению, чем патриотизм просто прожившего всю жизнь в одной стране. Чем больше человек знает о мире, чем больше путешествует, чем больше знает языков, тем больше его патриотизм, если он всё равно предпочитает возвращаться домой, жить и улучшать нашу общественно-социальную систему. В этом смысле я на данный момент не являюсь патриотом никакой страны.

Также в моём случае я не стыжусь соотечественников, мне на полном серьёзе нужно поднабрать положительных фактов, так как в течение последнего года ВСЕ диалоги на национальную тему проходили на негативе.

А если отвечать на вопрос, то хорошим предположением будет, что такое разделение на "хорошо/плохо" является типичным эволюционные разделением "свои/чужие". Многими экспериментами было показано, что достаточно разделить людей на две группы по любому признаку для того, чтобы они начали враждовать друг с другом: Стэнфордский тюремный экперимент, Robbers cave study и т.д.

426/557

Ссылка скопирована
27.02.2015 23:14

Ответить Цитировать

9
Zadrot_mode
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 11 лет

7,689
27,450

Конкретно в самом КАМАЗе, который рвет Дакар процентов 90 комплектующих- импортные. Но скомпоновать это все, чтобы ехало и выигрывало - не каждый может. В целом тут неоднозначные выводы.

3/10

Ссылка скопирована
28.02.2015 00:09

Ответить Цитировать

1
ElectronicCrank
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 13 лет

1,056
1,563

Про КАМАЗ боевой и КАМАЗ для внутреннего рынка надо погуглить, для гонок там очень большая разница в пользу иностранных комплектующих.

Больше всего я горжусь тем, что в нашей стране в любое время найдутся люди, готовые отдать жизнь за идею. Имена большинства из них никогда не будут на слуху как были имена парт лидеров/космонавтов/ученых и прочих деятелей. Но гордость эта омрачена одной особенностью - идея часто неверна.

Мы тут на форумах все с достаточно объемным эго и большим самолюбием. Я это особенно четко понимаю, когда читаю про людей, которые совершали подвиги во время боевых действий или контр-террористических операций. Невольно всплывают ассоциации - вот он Кранк, 25 лет, столько то постов на форумах, вот оллтайм ев, вот оллтайм профит, вот шарк, вот опр. А вот А. А. Иванов, 25 лет, командир такой то роты, такого то числа такого то года в ходе боя накрыл своим телом гранату.

22/27

Ссылка скопирована
28.02.2015 00:26

Ответить Цитировать

2
spint
Профиль Личное сообщение

Увлеченный

На сайте: 13 лет

349
3,204

Цитата (EyeShield77 @ 27.2.2015)
Разве что не знаю, откуда берётся, что гордиться собой "плохо".

Думаю это идет от присущего нашему менталитету коллективизма. Гордость собой воспринимается как противопоставление себя коллективу.

1/2

Ссылка скопирована
28.02.2015 00:36

Ответить Цитировать

0
rezzo
Профиль Личное сообщение

IYDKWYGARWTYT

На сайте: 14 лет

20,741
3,506

Природа у нас красивая, раз уж lovekiev сказал про девушек.
Цитата (EyeShield77 @ 27.2.2015)
Но меня самого не очень впечатляют прыгающие по сцене дистрофики

Это странное представление о классических танцорах, задрачивающих па ежедневно и часами. Тела у них от дистрофии крайне далеки.

9/11

Ссылка скопирована
28.02.2015 01:14

Ответить Цитировать

3
bkmz03
Профиль Личное сообщение

НЕ МЕНЯЮСЬ

Заблокирован

На сайте: 12 лет

5,768
9,882

Цитата (vedevas @ 27.2.2015)
Я, кстати, недавно задумался над следующим вопросом: откуда вообще в человеке потребность гордиться своей страной?
Почему гордиться собой "плохо", а гордиться страной "хорошо"?..................

Цитата (swordfish @ 27.2.2015)
Думаю, у большинства образованных граждан любой страны с иммунитетом к СМИ нет "потребности" ей гордиться. ...................

Цитата (EyeShield77 @ 27.2.2015)
Я абсолютно согласен..........
Место нашего рождения случайно и, например, я гораздо больше ценю патриотизм человека к новой стране, в которую он переехал по своему осознанному решению...............

Извиняюсь, что влез в вашу дискуссию, но что за проблема гордиться своей страной?

1/3

Ссылка скопирована
28.02.2015 01:18

Ответить Цитировать

1
ko4evnik
Профиль Личное сообщение

Увлеченный

На сайте: 10 лет

842
1,000

Цитата (EyeShield77 @ 27.2.2015)
реально это не аргумент: во-первых, налог не 13%, а серьёзно больше, просто скрытую часть платит работодатель, что закладывается в зарплату физлица. Во-вторых, в странах, где ты отдаёшь ползарплаты, видно, на что эти деньги идут.

С языка снял. В Беларуси, например, кроме 13% (с 2015 года до этого было 12%) работодатель еще 38% от фонда зп в ФСЗН перечисляет. Это скрыто от глаз работяги, вот и можно спекульнуть красным словцом.
А вот если бы работяга с тракторного в расчетном видел не 100 ,из них 87 на руки , а 177 из них 87 на руки - тут бы он и прифигел, да задумался, сколько услуг ему государство должно за эти бабки.

16/21

Ссылка скопирована
28.02.2015 04:16

Ответить Цитировать

5
ko4evnik
Профиль Личное сообщение

Увлеченный

На сайте: 10 лет

842
1,000

Цитата (bkmz03 @ 27.2.2015)
Извиняюсь, что влез в вашу дискуссию, но что за проблема гордиться своей страной?

В Беларуси проблема, что скоро страны не будет. Грустно.
Впрочем сами виноваты.
Да и против ветра не посц.........

17/21

Ссылка скопирована
28.02.2015 04:19

Ответить Цитировать

0
vedevas
Профиль Личное сообщение

Увлеченный

На сайте: 14 лет

391
10,294

Цитата (bkmz03 @ 27.2.2015)
Извиняюсь, что влез в вашу дискуссию, но что за проблема гордиться своей страной?

Проблемы нет. Как и гордости. Есть непонимание.

15/19

Ссылка скопирована
28.02.2015 06:39

Ответить Цитировать

0
Vodoleykeen
Профиль Личное сообщение

Увлеченный

На сайте: 11 лет

433
1,855

Самая сильная шахматная школа (хотя это наследие СССР), 3 последние женские шахматные олимпиады выиграны Россией..у мужчин сложнее, но их неудачи на олимпиаде вызывают удивление в отличии от футбола.

1/1

Ссылка скопирована
28.02.2015 06:42

Ответить Цитировать

1
Омг
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 11 лет

12,628
9,418

Цитата (EyeShield77 @ 27.2.2015)
конечно же, я плачу, можете не спрашивать

Ты платишь подоходный налог с покерных доходов?!

4/5

Ссылка скопирована
28.02.2015 11:48

Ответить Цитировать

0

← 1 72 92 93 94 95 114 129 →

Подписаться на обновления темы по почте

1 человек читает эту тему (1 гость):

Форум GipsyTeam Вокруг покера Обсуждение околопокерных тем Дневники около покера

Войти или зарегистрироваться

Зачем регистрироваться на GipsyTeam?

Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.