10 лет

Последний пост:Вчера, 22:54
1820
Статистика
Всего постов
11882
3,556,943 просмотров
Новых постов
+7
3 в день
Лучшие посты автора
06.12.2013 +1165
25.12.2013 +442
27.01.2020 +441
05.02.2014 +427
17.12.2013 +401
Лучшие посты читателей
Julio +387
Stratosfera +277
Gipsy +262
Gipsy +241
Zedmor +231
Самые активные читатели
Julio 679
Soul 285
iYeti 179
barbeysize 144
kain1987 131
1 444 464 465 466 467 486 595
  • Цитата (Mercator @ 18.04.22)  

    С моей точки зрения, в любой момент времени все ценовые ожидания учтены в текущей цене актива (aka рынок эффективен)

     

    парадокс Гроссмана-Стиглица. Гуглится -  википедится по названию.

     

    Для достижения полной эффективности рынка на рынке должны действовать активные участники (трейдеры , спекулянты. НЕ инвесторы само собой), которые своими сделками приводят цену актива к эффективной (полностью отражающей все ценовые ожидания).

    Но если рынок эффективен, то активные участники своими действиями НЕ МОГУТ получить прибыль от своих действий, больше чем прибыль инвесторов,  и тогда активные участники уйдут с рынка, и рынок станет неэффективным.

     

    Таким образом, 100% эффективного рынка не существует, потому что полная эффективность рынка приводит к его полной неэффективности :)

     

    Ну и если бы рынок по любому активу был бы 100% эффективен, то мы бы наблюдали не плавное ежесекундное изменение цены актива, а скачкообразное.

    Пришла новость:

    - эффективный рынок вычислил до сотой доли цента влияение этой новости на котировку актива

    - моментально привел бы цену актива к новой эффективной цене

    - замер бы на этом эффективном уровне до следущей новости.

    таких графиков очевидно нет в природе (только не надо пожалуйста говорить, что на рынок ежесекундно приходят новости, которые влияют на цену любых активов, конечно же это не так)

     

    Ну и есть куча других парадоксов и куча других поправок.

    Например, парадокс обьема или парадокс значимости.

    То , что думают о рынке Меркатор и Хулио, вместе взятые = абсолютная фигня по сравнению с тем, что думает о рынке Ворен Баффет.

    Он завтра поспорит с кем-нибудь о чем-нибудь, и ради выигрыша в споре выступит с заявлением - Макдональдс говно, я буду продавать все свои акции Макдональдса, и акции Макдональдса безо всякого на то экономического обоснования потеряют в цене 5-10-20 хз сколько процентов. вот и вся эффективность как она есть.

    Если рынок эффективен, то он обязан учитывать в цене возможность выступления Баффета на любую тему. Да что там Баффета. полностью эффективный рынок обязан учитывать даже то, что напишет Меркатор в своем блоге.

    500/679
    Ответить Цитировать
    21
  • Julio, окончание рассуждений такое себе. Вполне справедливо сказать что рынок учитывает возможность выступления Баффета на любую тему, но они взаимно компенсируются: та возможность что со знаком + для любого актива, и та что -. А вот когда событие наступает и реализуется конкретная из возможностей, тогда рынок и компенсирует дисбаланс.

    2/2
    Ответить Цитировать
    6
  • ну такое, значит, такое. В чужих блогах стараюсь не спорить (не всегда получается),  в данном случае я высказал свое мнение, ты высказал свое мнение о моем мнении, с моей стороны  на этом все, продолжения дискуссии не будет.

    501/679
    Ответить Цитировать
    0
  • Народ, прямо сейчас провернул следующее.

    При курсе на форексе

    Продал в Тинькофф.Инвестициях доллары по 79,2 и купил евро по 82,3. Кросс-курс получился 1,04. Я хз, как такое возможно. Если бы сам не сделал, не поверил бы.

    1795/2238
    Ответить Цитировать
    9
  • Цитата (Mercator @ 18.04.22)  

     Я хз, как такое возможно. 

    Тинькофф же объяснил все в прошлый раз.

    "Уязвимость в алгоритме"

     

    Судя по предыдущему кейсу, если оставишь все в евро, то Тинькоф простит, а если конвертнешь евро в доллары по 1.08, то могут спилить бабло за "«неправомерное обогащение за счёт использования уязвимости в работе алгоритма расчёта кросс-курсов валют».

    502/679
    Ответить Цитировать
    16
  • Там как раз сегодня было продолжение истории:

     

    Выгодно обменявшие валюту клиенты «Тинькофф» подали на банк в суд

    Клиенты Тинькофф Банка, которые в конце февраля и начале марта выгодно конвертировали рубли в доллары и евро через промежуточную конвертацию в фунты стерлингов, направили судебные иски с требованием разблокировать их счета и признать списания денег неправомерными. Об этом Forbes рассказали трое клиентов банка, копии их исковых заявлений есть в распоряжении редакции. По словам одного из клиентов, всего было подано около 10 исков. 

     

    Согласно одному из исковых заявлений, поданному по месту проживания клиента в Ленинский суд Саранска, 11 марта истец «посчитал для себя выгодным» купить валюту и конвертировать ее в другую. Для этого он занял у знакомого, также клиента «Тинькофф», €200 000. Далее истец конвертировал полученные деньги в фунты стерлингов, купил на них доллары и конвертировал их в евро. В течение дня клиент Тинькофф Банка совершил такую операцию «несколько раз подряд», а затем вернул заем своему знакомому. При помощи такой конвертации он заработал €48 000. 20 000 фунтов стерлингов клиент отправил другому своему знакомому и «порекомендовал ему воспользоваться выгодным соотношением курса валют». 

     

    На следующий день Тинькофф Банк заблокировал счет клиента, сославшись на закон 115-ФЗ «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма». После чего клиент пришел в офис «Тинькофф» и предоставил оригинал договора займа с письменными пояснениями. Затем «Тинькофф» списал со счета клиента почти 2 млн рублей и €28 000 в связи с «неосновательным обогащением». 

    8/21
    Ответить Цитировать
    5
  • Я не юрист, но судя по предыдущим кейсам (например, когда брокер выдал неверную котировку, а клиент ею воспользовался) , у клиентов Тинькофа оч. мало шансов выиграть это дело.

     

    В Гражданском Кодексе есть понятие "неосновательное обогащение" , а так же обязанность вернуть всю прибыль , полученную в результате такого "неосновательного обогащения"  независимо от того, каким образом это обогащение получено.

     

    Тинькоф на раз-два докажет, что котировки, подобные тому, что описал Игорь, получены в результате ошибки алгоритма, и что именно эта ошибка привела к неосновательному обогащению.

     

    Неважно в каком банке, если завтра утром вы увидите ошибочную котировку 1 евро = 1 рублю, накупите на миллион рублей , которые были у вас на счету, миллион евро и даже успеете этот 1 миллион евро куда-то потратить и(или) перевести , то на вас подадут в суд, суд несомненно выиграют, и будут через судебных исполнителей взыскивать этот миллион.

    Возможно, удастся внесудебно договориться о каком-нибудь ништяке, типа "я вам добровольно верну этот миллион, а вы мне за это подарите  10 тыщ евро, один процент от суммы" . В нормальном мире такие штуки случаются, как у нас - хз

     

     

    Исключительно ИМХО, спорить не буду.

    503/679
    Ответить Цитировать
    9
  • В моем случае есть важный нюанс. Я покупал евро не у Тинькоффа, а на бирже через Тинькофф.Инвестиции. Если Тинькофф не кухня, то их интерес не пострадал.

    1796/2238
    Ответить Цитировать
    3
  • Цитата (Mercator @ 18.04.22)  

    Народ, прямо сейчас провернул следующее.

    При курсе на форексе

    Продал в Тинькофф.Инвестициях доллары по 79,2 и купил евро по 82,3. Кросс-курс получился 1,04. Я хз, как такое возможно. Если бы сам не сделал, не поверил бы.

    Вопрос не в тинькоффе, вопрос в том, что евро на мосбирже (https://www.moex.com/ru/issue/EUR_RUB__TOM/CETS) на три-четыре рубля дешевле, чем на форексе (https://ru.investing.com/currencies/eur-rub).

     

    Какой шаг 2? Евро на IB можно перевести? Российские форекс-брокеры?

    89/100
    Ответить Цитировать
    2
  • Всем привет!

     

    Продал 2 акции VOO сейчас. 

    Пытаюсь обменять $800 на рубли (через конвертацию валюты). Выдает: "Not allowed to open position in RUB"

    Есть решение?

     

    update:

    в техподдержке пишут, что сейчас никак нельзя менять доллары на рубли, а наоборот - можно.

    73/131
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (Mercator @ 18.04.22)  

    В моем случае есть важный нюанс. Я покупал евро не у Тинькоффа, а на бирже через Тинькофф.Инвестиции. Если Тинькофф не кухня, то их интерес не пострадал.

     

    по нюансу - это  точно не ко мне, а к юристам по таким кейсам. 

     

    по поводу кухня - не кухня могу пару слов тыкнуть. Главное  -  ты  не слишком верно представляешь себе работу некухонь :)

    Для желающих - подробности  под спойлером.

     

    В договоре с Тинькоф инвестиции наверняка прописан пункт о том, что они могут выступать контрагентом по твоим сделкам. Это стандартно у каждого брокера, хоть ИБ, хоть Тинькоф, и это не является признаком кухни.

    Если у Тинькоф Брокер (или ИБ) есть заявка от тебя на покупку евро, и есть заявка от другого клиента на продажу евро, то ессно, они удовлетворят встречные заявки без вывода их на биржу.

     

    Более того, вывод  на биржу суммарной нетто-позиции = стандартная практика брокеров по валютным торгам.

    В каждом крупном банке и в каждом крупном брокере , занимающемся валютой , сидят риск-менеджеры, которые определяют (подкидывая монетку - это шутка) максимально возможное отклонение валютных курсов при самых плохих сценариях, в пределах этого отклонения и максимально допустимого лосса определяется суммарная нетто-позиция, в рамках которой банк позволяет себе быть кухней, то есть принимать риски по сделкам от клиентов на себя.

     

    Как только суммарная нетто-позиция по той или иной валюте доходит то заранее определенных размеров, банк (брокер) отправляет суммарную нетто-позицию на валютную биржу (межбанк), и в целом при более чем разумном риске такой подход приносит банку дополнительную прибыль. Такой подход позволяет им заявки от мелких клиентов (а таких большинство) схлопывать друг с другом и забирать торговый спред себе , а не дарить его бирже.

     

    А отличие кухни от некухни в сегодняшних реалиях заключается в том, что некухня выводит на биржу (межбанк) суммарную нетто-позицию, чтобы по крупняку не залезать в ненужные риски и остаться нейтральным по позициии, а кухня ничего никуда не выводит.

     

    У меня есть один знакомый чувак, уволившийся из Альпари и организовавший свою форекс-контору, при случае поинтересуюсь у него, остались ли в этом рынке чистые кухни, полагаю, что нет. Думаю, что чистые кухни или ушли из рынка или переделали свою работу на честную (см. выше)

    504/679
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (Mercator @ 17.04.22)  

    Тинькофф похоже раздуплился. С понедельника будут доступны переводы от них в ИБ. Доллары - до $10k в месяц, рубли - без ограничений.

    Пока ошибка. Указ президента №81 от 01.03.2022

    11/19
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (Cobal't @ 18.04.22)  

    Пока ошибка. Указ президента №81 от 01.03.2022

    Если и ошибка, то не Тинькофа, а ЦБ РФ

    Распоряжение ЦБ от 01.04.2022 

    505/679
    Ответить Цитировать
    0
  •  Похоже что ЦБ РФ переоценил желания и возможности россиян скупать валюту и выводить ее за рубеж.

    42/96
    Ответить Цитировать
    0
  • Привет всем, насколько помню среди читателей данного блога были программисты/дата саентисты. Посоветуйте, пожалуйста, как решить задачу. Нужно получать новости по всем тикерам на сайте Finviz, дальше искать ключевые слова в этих новостях и выводить тикеры с ними. Официального API у них нет, получается нужен какой-то скрапинг. Как это проще всего сделать? Может есть какие-то готовые решения или туториалы?

    17/19
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (kain1987 @ 18.04.22)  

    Всем привет!

     

    Продал 2 акции VOO сейчас. 

    Пытаюсь обменять $800 на рубли (через конвертацию валюты). Выдает: "Not allowed to open position in RUB"

    Есть решение?

     

    update:

    в техподдержке пишут, что сейчас никак нельзя менять доллары на рубли, а наоборот - можно.

    Обратно у меня несколько дней назад тоже не давал поменять. предлагал поменять статус счет, но тоже не помогло. В итоге поменял через евро : Rub-евро-доллар-voo

    17/34
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (WakeUp @ 18.04.22)  

    Привет всем, насколько помню среди читателей данного блога были программисты/дата саентисты. Посоветуйте, пожалуйста, как решить задачу. Нужно получать новости по всем тикерам на сайте Finviz, дальше искать ключевые слова в этих новостях и выводить тикеры с ними. Официального API у них нет, получается нужен какой-то скрапинг. Как это проще всего сделать? Может есть какие-то готовые решения или туториалы?

    простой скрипт на питоне + библиотека beautifulsoup решит эту задачу на раз-два.На ютубе полно роликов как это сделать.

     

    Дата саентисту тут делать нечего)

    7/7
    Ответить Цитировать
    7
  • Цитата (Mercator @ 18.04.22)  

    Народ, прямо сейчас провернул следующее.

    При курсе на форексе

    Продал в Тинькофф.Инвестициях доллары по 79,2 и купил евро по 82,3. Кросс-курс получился 1,04. Я хз, как такое возможно. Если бы сам не сделал, не поверил бы.

    Это не ошибка, это яркий пример неэффективности рынка о которой говорили несколько постов до этого)


    Европейцы засылают евро за ГАЗ, а ГПбанк обязан их сконвертировать в рубли на бирже, а в стакане пустовато для такого обьёма =) поэтому пролил евро

    Сообщение отредактировал Freakynuts - 19.4.2022, 2:22
    14/18
    Ответить Цитировать
    8
  • Цитата (LikeAA @ 18.04.22)  

    Там как раз сегодня было продолжение истории:

     

    Выгодно обменявшие валюту клиенты «Тинькофф» подали на банк в суд

    Во-первых Тинькофф занялся самоуправством, тк решать законное было обогащение или незаконное должен суд, а они поступили как кедло-лохотрон. Даже казино в подобных случаях платят с последующим внесением в блек-лист (покердому привет). 

    Во-вторых, неосновательное обогащение - это обогащение, не основанное на сделке. Покупка и продажа чего бы то ни было - сделка. То, что после сделки кто-то догнал, что сделка для него оказалась невыгодна, не делает её несделкой, а обогащение, соответственно, неосновательным.

    Более того, там даже в чат писали и получили ответ, что ошибки нет. Да и курс был скажем так похож на реальный, так что примеры с 1$ за 1 рубль - мимо, тут скорее вместо курса 90 поставили 88.

    6/9
    Ответить Цитировать
    14
  • Привет. По кросс-курсу ведь чтоб получить прибыль надо вывести евро из тинька туда где он больше и менять там. За что нас будет блочить тинек в таком случае? Или неправильно понял схему?

    1/1
    Ответить Цитировать
    0
11881 пост
1 444 464 465 466 467 486 595
3 человека читают эту тему (2 пользователя, 1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.