Julio | 679 |
Soul | 285 |
iYeti | 179 |
barbeysize | 144 |
kain1987 | 125 |
Цитата (Mercator @ 01.12.21)kain1987, да, верно понимаешь. Сумма налога будет гораздо меньше ожидаемой прибыли, так что это ставка с +ЕВ.
А подскажите, пожалуйста, если я в начале года купил 100 акций по 100$, в конце года продал их по 200$ и тут же купил обратно, то в этот момент возникает обязанность оплатить налог на прибль или нет?
arozinov, да, возникает. Обязательство платить налог возникает в момент ПРОДАЖИ акций (ну при условии, что есть прибыль конечно же).
kain1987, Игорь уже косвенно отвечал на эти вопросы. Попробуй найти ответ сам, например порассуждай как отличаются инвестиционные стратегии людей разных социальных груп, возрастов и тд. Ты же здавал экзамен по етф с кредитным плечом?)
Prooshift, я правильно понял, что ваш ответ - в разной толерантности к риску у разных участников рынка?
Цитата (kain1987 @ 03.12.21)Игорь, знаешь, аргументы твои убедительны и обоснования серьезны.
Я таки перевел бОльшую часть в UPRO, купил вчера по 135.65
Будет конечно печально, если где-то закралась фатальная ошибка в обосновании и рассуждениях, но кажется, что всё верно.
Скажи пожалуйста, а почему на твой взгляд UPRO до сих пор не стал самым большим фондом по капитализации. Революция происходит здесь и сейчас? Ну т.е. очень мало кто еще додумался до такой стратегии?
Если там будут совсем огромные деньги в фонде, то большие дяди будут серьезнее думать как опрокинуть этих продвинутых математиков с их формулами
Причем можно даже не обязательно стремиться уронить рынок на 33%
Держателям Упро даже не приятно будет смотреть как через день будет то +5, то -5%, поскольку волатильность не выгодна
Цитата (kain1987 @ 03.12.21)Игорь, знаешь, аргументы твои убедительны и обоснования серьезны.
Я таки перевел бОльшую часть в UPRO, купил вчера по 135.65
Будет конечно печально, если где-то закралась фатальная ошибка в обосновании и рассуждениях, но кажется, что всё верно.
На данный момент Бифф еще не готов, поэтому я и сам не уверен в верности расчетов.
Так что это решение на твой страх и риск.
Да и для всех хотелось бы сказать. Вписываясь в покупку УПРО имейте ввиду график полуторагодовой давности.
Это сейчас мы знаем, что всё вернулось, а в моменте - ну вы поняли.
Так что все инвестиционные решения - исключительно ваша отвественность.
Цитата (kain1987 @ 03.12.21)Скажи пожалуйста, а почему на твой взгляд UPRO до сих пор не стал самым большим фондом по капитализации. Революция происходит здесь и сейчас? Ну т.е. очень мало кто еще додумался до такой стратегии?
Да, революция происходит здесь и сейчас. Мало кто додумался до такой стратегии.
В США люди до сих пор чековыми книжками пользуются и по почте выписки из банков получают. Какое там Бифф рассчитать.
Но самое главное - риск. Принять такой уровень колебаний - это надо быть мегауверенным в верности решения.
Да и объективно это сложная программа. До сих пор не ясно, удастся ли реализовать всё, как задумано. Можем упереться в недостаточную производительность современных компов.
Да, и вот еще что.
Все, кто решит в этот блудняк вписаться, прямо сейчас, на берегу, создайте себе правила на случай любого сценария, чтобы потом не задавать себе вопросы в стиле "упало уже на 30%: пора фиксировать убытки или еще потерпеть".
Цитата (Mercator @ 03.12.21)Да, и вот еще что.
Все, кто решит в этот блудняк вписаться, прямо сейчас, на берегу, создайте себе правила на случай любого сценария, чтобы потом не задавать себе вопросы в стиле "упало уже на 30%: пора фиксировать убытки или еще потерпеть".
Может намекнешь на то, какие правила были бы верны?
ИМХО примерно так:
Принципиально ничего же и не поменялось - если вы еще не на пенсии и доход превышает расход, то вы ничего не продаете (не продаете с целью зафиксировать убытки) ни при каких просадках.
Тоже самое как и с VOO.
Вероятность обнуления (33.4%) мы приняли как близкую к 0, а дальше - все лирика. Держим до конца :)
Цитата (kain1987 @ 03.12.21)Может намекнешь на то, какие правила были бы верны?
ИМХО примерно так:
Принципиально ничего же и не поменялось - если вы еще не на пенсии и доход превышает расход, то вы ничего не продаете (не продаете с целью зафиксировать убытки) ни при каких просадках.
Тоже самое как и с VOO.
Вероятность обнуления (33.4%) мы приняли как близкую к 0, а дальше - все лирика. Держим до конца :)
Да, для меня правила будут именно такими.
Бифф учитывает вероятности всех сценариев и выдает оптимальное соотношение на данный момент. То, как мы к этому соотношению пришли, не важно. Даже если я уже влетел на 50% капитала, продолжаю действовать по указаниям Биффа. Если он всё так же говорит, что в упро надо на данный момент держать 98%, то буду держать в упро 98%.
Правда, не уверен, что все потенциальные пользователи Биффа понимают, что он не предназначен для того, чтобы избегать просадок. И то, что если действуя согласно Биффу, мы просели на 50% к текущему моменту, это абсолютно нормально и это часть стратегии.
Удивительно что именно Меркатор готов инвестировать в поиск хитрой схемы по битию индексу. Кстати не согласен что его нельзя побить, т.к. вижу десятки ребят которые делают 1000+% в год. Но это работа. А схема долгосрочного инвестирования в УПРО выглядет весьма стремно. Да, 180 лет все было норм. Но например 180 лет не было такой низкой рождаемости как сейчас. И где гарантия что власти не решат, как в Китае, что хватит компаниям тратить сотни млрд на выкуп своих акций, когда народ так страдает что аж размножаться не может. В итоге доля бигтехов просядет а дивидендных компаний вырастет.
BeatniK, я всячески отговариваю от инвестирования в UPRO тех, кто считает это "поиском хитрой схемы по битию индекса".
Для осознанного принятия решения [участвовать / стоять в сторонке] необходимо четкое понимание математики и экономики происходящего. Без этого понимания точно не стоит даже пытаться туда лезть.
Заметьте, понимание нужно не для инвестирования, а для принятия решения да/нет, то есть подразумевается, что даже среди разобравшихся будут те, кто примет решение "не участвовать".
Цитата (Mercator @ 05.12.21)
Для осознанного принятия решения [участвовать / стоять в сторонке] необходимо четкое понимание математики и экономики происходящего.
Если я не ощибаюсь, пока что ты не озвучил ни одного математического принципа, на основании которого работает твоя программа.
Кроме общих слов о том, что она рассчитывает соотношение оптимальным образом.
Цитата (Mercator @ 03.12.21)Бифф учитывает вероятности всех сценариев и выдает оптимальное соотношение на данный момент.
Но это ведь не математический принцип, эт, скорее, рекламный слоган.
И вот это тоже серьезное заявление
Цитата (Mercator @ 05.12.21)
Для осознанного принятия решения [участвовать / стоять в сторонке] необходимо четкое понимание математики и экономики происходящего. Без этого понимания точно не стоит даже пытаться туда лезть.
Есть волшебная прога, она говорит - сегодня оптимально 65 ВОО - 35 ЮПРО
И есть два чувака.
Оба входят как прога сказала
Но один понимает , почему прога так посчитала
Другой не понимает.
Первого ждет успех, второго неудача, так что ли?
Цитата (Julio @ 05.12.21)Если я не ощибаюсь, пока что ты не озвучил ни одного математического принципа, на основании которого работает твоя программа.
Кроме общих слов о том, что она рассчитывает соотношение оптимальным образом.
Julio, ну что я могу сказать кроме того, что уже сказал. Исходя из предположения, что все 24550 вариантов изменения цен равновероятны, есть математически единственно верный ответ, сколько и чего держать для достижения цели исходя из параметров конкретного инвестора. Я это слово в слово уже писал. Если нет понимания этой концепции, значит, не твоё.
Про блекджек слышал? Я говорю, "Вот делаю программу, которая считает базовую стратегию и индексы в БД, программа выдаст оптимальное действие и размер ставки для каждой ситуации исходя из банкролла игрока". Ты мне "ты не озвучил ни одного математического принципа". А должен? Для меня предыдущий абзац самодостаточен, мне всё понятно. Откуда я знаю, каков именно твой уровень, что тебе, как выяснилось, не очевидно, что задача решаема однозначно без озвучки мат. принципов. Код будет открытый, разбирайся, ищи ошибки, задавай предметные вопросы. Пока я вижу, что ты очень далек даже от постановки правильных вопросов по Биффу.
Далее. О какой рекламе ты вообще говоришь? Меня спросили, покажу ли я Бифф здесь, я ответил, что он будет бесплатный и общедоступный. Рекламный слоган. Ага.
То, что мы делаем, это серьезный математический и программистский труд. Разобраться в нем смогут не только лишь все, это нормально. При этом привествуется предметная критика и вопросы по существу. Флуд не приветствуется.
Цитата (Julio @ 05.12.21)Есть волшебная прога, она говорит - сегодня оптимально 65 ВОО - 35 ЮПРО
И есть два чувака.
Оба входят как прога сказала
Но один понимает , почему прога так посчитала
Другой не понимает.
Первого ждет успех, второго неудача, так что ли?
Нет. В случае, если инвестор просядет на 50% капитала, первый поймет, что происходит и не будет даже париться особо. А второй будет биться в конвульсиях и изливать злобу как-то так
Вот вторых мне нафиг не надо, пусть мимо проходят.
Игорь, знаешь, аргументы твои убедительны и обоснования серьезны.
Я таки перевел бОльшую часть в UPRO, купил вчера по 135.65
Будет конечно печально, если где-то закралась фатальная ошибка в обосновании и рассуждениях, но кажется, что всё верно.
Скажи пожалуйста, а почему на твой взгляд UPRO до сих пор не стал самым большим фондом по капитализации. Революция происходит здесь и сейчас? Ну т.е. очень мало кто еще додумался до такой стратегии?