Цитата (Mercator @ 28.4.2020)
Да, я покупаю индекс VOO и на этом всё. Дивиденды реинвестируются в новые юниты VOO. Реинвестируются полностью, то есть допускается дробное количество акций.
это ок
Цитата (Mercator @ 28.4.2020)
Мой соперник на ту же сумму может только покупать или продавать акции. Список допустимых акций по умолчанию ограничен 500(505?) акциями из SNP500. По взаимной договоренности этот список может быть расширен. Смысл этого ограничения в исключении инсайда, типа покупки акций шаурмячной на Литейном, которой владеет шурин соперника.
Покупка фьючерсов, игра на форексе, шорт не допускаются, так как это совершенно другие инструменты с другими рисками. Если разрешить вообще всё, то я бы взял снп500 c плечом 1:10 000 000 000 000 (деньги-то виртуальные, досрочного разорения не предусмотрено) и спор потерял бы всякий смысл. Смысл пари в том, чтобы продемонстрировать, какая стратегия лучше: активная торговля или пассивные вложения в один и тот же тип инструментов.
Это - не ОК. Ты говоришь - моя стратегия лучше активного трейдинга, при условии, что на активный трейдинг наложить
искусственные ограниченияЭто все равно что сказать - я бегаю быстрее Усейна Болта, и готов поспорить на деньги, что я его обгоню. А когда доходит до условий, ты начинаешь требовать, чтобы у Болта была одна нога привязана к жопе.
С моей точки зрения , должны быть разрешены любые действия, которые разрешает брокер. Торговля с плечом, шорты, фьючерсы, форекс и т.д.
Если ты утверждаешь, что твоя стратегия
лучше активного трейдинга, то активному трейдингу должны быть доступны ВСЕ инструменты активного трейдинга, и кого волнует, разбираешься ты в этих интструментах и нет. Риски, торговля с плечом - это все забота спорящего. В пределах, разрешенных брокером. Можешь свой VOO покупать с плечом и платить брокеру его %% за использование плеча. -
если ты считаешь, что на дистанции это более выгодно, чем вкладываться без плеча.
Брокер все равно не позволит тебе плечо выше чем 1 к 3 , кажется. Поэтому твой пример про десять триллионов нелигитимен.
У Баффета на было ограничений. Чувак, который спорил с ним, просто вкладывался в хедж-фонды, а многие из них торгуют с плечом, в рамках разрешений, принятых на американском фондовом рынке. Почему ты стараешься и тут наложить ограничения?
ЧТобы исключить шаурмячную на литейном, достаточно допустить ВСЕ инструменты, доступные трейдеру на твоем любимом IB. Они не торгуют акциями шаурмячной.
Можно ограничиться только американским рынком.
И тогда про инсайд становится не слишком понятно. Если бы у меня был инсайд по какой-то американской акции, я бы тут "не пил чай с тобой на кухне", а загорал бы на пляжах Белиза.
Если хочешь, то мы могли бы выбрать арбитра (или арбитров) в пари. И когда я тебя обыграю, я покажу им историю своих транзакций, и пусть они сделают вывод - я обыграл тебя на инсайде или чисто с помощью знания рынка, его инструментов и умения правильно их применять. Уверяю тебя, там будет все НАСТОЛЬКО прозрачно, что арбитры единогласно признают - там нет никакого инсайда.
Более того, если вдруг пари состоится (скорее всего - нет) я объявлю свою стратегию ДО начала пари. Что и как я буду делать. И это полностью исключит инсайдерский трейдинг.
Цитата (Mercator @ 28.4.2020)
Нет, конечно. Или да, но перед этим мы спорим на 20К, что я плюсану, сыграв 1 спин в рулетку
Еще раз обращусь к пари Баффета. У них ничего подобного не было. Они поспорили на миллион долларов, кто больше заработает денег на фондовом рынке, без рулетки.
Тут рулетка скорее у тебя , чем у меня. Я обгоняю индекс, по моим оценкам, с 75% вероятностью.
И на исторических данных - за 25 лет я серьезно оставил индекс в жопе.
И на выборках по годам - из 25 лет я 18 лет обогнал индекс, и 7 раз нет , в эти 7 входят первые 2 года, когда не было понимания, как и почему надо работать.
Но в прошлом году я индексу проиграл обв. Потому что обыграть постоянно растущий индекс невозможно. Если идет рост без откатов, то стратегия "купи и держи" непобедима.
И вот ты (а не я) предлагаешь сыграть в рулетку - посоревноваться один год, и на основе этого года сделать вывод о том, чья стратегия лучше. Если это - серьезное пари, то оно должно идти хотя бы лет пять.
Если это - пари для фана, то у него должен быть fun-приз и fun-победитель. Кто кого обгонит, тот и заберет себе десяточку грина . ИМХО.
Я же не знаю, какой год впереди будет у меня - тот , который 75% за меня или тот , который 25% против меня.
Именно это и является главным фактором, по которому наше пари, скорее всего, не состоится.
Так можно просто выйти из акций и у нас по сути получается шорт с плечом 1:1. Соперник-то будет терять деньги.