БоевойСлон | 1390 |
Shuller_A1t | 693 |
Snipersvd78 | 611 |
FroZer | 604 |
avpog | 548 |
Цитата (Julio @ 02.11.21)Вот это - единственная цель, ради которой и была придумана религия. И эта цель до сих пор остается актуальной.
Речь идет о какой-то конкретной религии или вере? Вообще, религия существовала с древнейших времён, когда не было богатых и бедных, и в те времена бегали шаманы с бубнами и призывали духов помочь в предстоящей охоте или вызвать дождь для лучшего урожая.
думаю про покер.
От него я пока не хочу избавиться навечно, как от пива.
Цитата (Julio @ 02.11.21)
Чуточку уточю
Церковь и вся вера была создана чтобы помогачь богачам держать бедноту в узде.
Вот тебе щас херово, ты живешь впроголодь, в трущобах, корячишься по 16 часов в день на тяжелой работе.
А я вот нихера не делаю, ем икру с золотого блюда и нежусь в хоромах.
Но ты не ссы. Ты главное, потерпи, как Бог велел, веди себя правильно, и после смерти попадешь в рай, там тебе будет вечное блаженство за сегодняшние муки.
А я вот - чмо и мразь, я буду в аду корячиться.
Так что ты не бери вилы в руки и не устраивай тут революций, а просто терпи. И жалей меня. Ведь тебя впереди ждет вечное блаженство , а меня - вечные муки.
Вот это - единственная цель, ради которой и была придумана религия. И эта цель до сих пор остается актуальной.
а единственная задача школы - образование
Цитата (mathematic13 @ 02.11.21)Речь идет о какой-то конкретной религии или вере? Вообще, религия существовала с древнейших времён, когда не было богатых и бедных, и в те времена бегали шаманы с бубнами и призывали духов помочь в предстоящей охоте или вызвать дождь для лучшего урожая.
все эти религии или умерли или влачат жалкое существование на задворках Якутии.
Современные крупнейшие религии - христианство (католичество и православие) и мусульманство созданы для вышеописанной цели.
Про буддизм и конфуцианство не могу сказать, я в них не силен.
Но если в этих религиях есть понятие рая - то и они тоже.
Вобще, рай в любом его виде придуман для терпения и терпил.
Со своей концепцией - потерпи браток, счетное количество лет, а когда умрешь - будет тебе вечное блаженство.
Julio, А какое пиво пьешь? Ну и для чего? Просто хочется пива, просто хочется вкусного пива, или хочется какой-то процесс провести вместе с пивом?
Кароче у меня такое было прошлой зимой, тоже много пива пил. И потом как у твоего товарища - отрезало. Прямо день помню 1е апреля)
У меня волнами.
Иногда цепляет темное. Тогда гиннес. мерфис стаут, килкиени.
Иногда нефильтрованное - ну тогда францисканер, паулайнер и их друзья.
А иногда простое светлое. Ну там много названий.
Предпочитаю пить иностранное пиво сделанное ТАМ - банки по 120+рублей.
Из российского стараюсь пить только свежее разливное.
Julio, богатые люди нуждаются в религии не меньше бедных. Все хотят быть счастливыми, а счастье не зависит от количества денег... Думаю, что без понимания для чего живешь, счастливым не станешь. Разные люди по-разному отвечают на вопрос о смысле жизни, а многие люди (и богатые не исключение) так и не могут понять, зачем они живут.. Религия даёт этим людям смысл в этой жизни. Без неё количество самоубийств было бы в разы больше.
Julio, Ну вроде как мой случай. Проблема у нас с хорошим разливным пивом, поэтому покупаю примерно тоже что и ты. Кароче я бы не парился, скоро надоест и перейдешь на вино)
С моей точки зрения, у жизни смысла никакого нет, как нет смысла у существования вселенн (-ой) (-ых)
Ну или другими словами - смысл жизни в самой жизни, как смысл движения - в движении, а горения - в корении.
Поиски смысла жизни вредны, потому что могут привести к осознанию того факта, что смысла никакого нет и (как ты верно заметил) и, как следствие, к самопроизвольному прекращению жизни у слабых натур.
В природе видимо только одно существо и наделено способностью думать о смысле жизни. Видимо, по ошибке, но тут ничего не поделать.
Цитата (Julio @ 02.11.21)
Чуточку уточю
Церковь и вся вера была создана чтобы помогачь богачам держать бедноту в узде.
Вот тебе щас херово, ты живешь впроголодь, в трущобах, корячишься по 16 часов в день на тяжелой работе.
А я вот нихера не делаю, ем икру с золотого блюда и нежусь в хоромах.
Но ты не ссы. Ты главное, потерпи, как Бог велел, веди себя правильно, и после смерти попадешь в рай, там тебе будет вечное блаженство за сегодняшние муки.
А я вот - чмо и мразь, я буду в аду корячиться.
Так что ты не бери вилы в руки и не устраивай тут революций, а просто терпи. И жалей меня. Ведь тебя впереди ждет вечное блаженство , а меня - вечные муки.
Вот это - единственная цель, ради которой и была придумана религия. И эта цель до сих пор остается актуальной.
Нет религия изначально была очень прогрессивна. Как могла объясняла мир вокруг и те явления что происходят. Давала первые ограничения и законы которые повышали выживаемость популяции.
Не убий, не укради. У евреев и мусульман обрезание, что в условиях недостатка воды и жаркого климата очень нужная операция.
Ну а дальше да вырождалось в инструмент управления массами.
На тему верований очень нравится отрывок из Канемана.
Ощущение действия, совершенного по своей воле, отличается от физической каузальности. Хотя соль берет ваша рука, вы не думаете об этом в терминах цепочки физических причин и следствий. Вы ощущаете это как результат решения, принятого вашим бестелесным «я» из-за того, что вам захотелось посолить свою еду. Многие считают естественным описывать свою душу как источник и причину своих же действий. В 2005 году психолог Пол Блум опубликовал в журнале The Atlantic статью, в которой содержалось провокационное утверждение, что наша врожденная готовность разделять физическую и намеренную причинность объясняет почти полную универсальность религиозных верований. Он говорит, что «…мы воспринимаем предметный мир как, по сути, отдельный от мира наших умов и потому можем представлять себе тела без душ и души без тел». Два типа причинности, которые мы способны воспринимать, позволяют нам легко усваивать две центральные идеи многих религий: во-первых, идею бесплотного божества, являющегося первопричиной существования физического мира, и, во-вторых, идею бессмертной души, временно контролирующей наше тело при жизни и оставляющей его после смерти. По мнению Блума, две концепции каузальности сформировались раздельно под влиянием эволюционных сил.
Цитата (DanilaKa @ 02.11.21)Нет религия изначально была очень прогрессивна.
А вместе с ней прогрессивными в свое время были - рабовладельческий строй, учение о плоской земле и твердом небе, а так же труды Карла Маркса.
Что не убирает необходимости для человечества избавляться от ненужной и (или) устаревшей шелухи, особенно если она из инструмента прогресса превратилась в инструмент регресса, что замечательно видно по нашей стране.
А ведь вы заметили, когда Хулио в свободном творчестве, темы все поднимаются
он как в футболе, свободный художник оч хорош
Julio, судя по твоим постам про религию, твоё понимание этой самой религии остановилось где-то на уровне идеи о том, что Бог - это такой бородатый дедушка, который сидит на облаке и смотрит, чтобы ты писю руками не трогал, а то накажет.
Во-первых, ты постоянно путаешь саму по себе религию, и институт церкви - это сильно разные вещи. Религию никто не "создавал" - изначально это просто попытка объяснить то, как устроен мир. Нашим далёким предкам всегда хотелось понять, почему гремит гром, случаются наводнения и эпидемии болезней - и отсюда появились все эти Зевсы, которые сверху фигачат молниями, и Амуры, которые втыкают стрелу в задницу и люди друг в друга влюбляются. В те времена знания про электричество или гормональную регуляцию ещё не завезли, поэтому приходилось выкручиваться. Но, заметь, это первая и робкая попытка объяснить окружающий мир, найти закономерность в событиях и использовать её себе во благо - протонаука, если угодно. "Взрослая" современная наука зиждется именно на этом фундаменте.
Во-вторых, нет никакого противопоставления между наукой и религией (не церковью, а именно религией) - загугли истории знаменитых физиков, математиков или астрономов, и ты увидишь, что они там все через одного были очень набожными людьми, а то и вовсе имели официальные саны в церкви. Что совершенно не мешало им заниматься сугубо научной деятельностью.
Я уже не говорю о том, что все поголовно античные мыслители были глубоко религиозны - они не просто "верили" во что-то, а они жили в мире, где их окружали боги, духи, домовые и всякая прочая нечисть. Что опять же никак не мешало им постоянно уточнять знания об окружающем мире в меру своих возможностей.
В-третьих, современная психотерапия (ну, скажем, КПТ) предлагает на подумать вот такую идею: если мы всё равно не знаем точно, как устроен мир, и никак в силу своей ограниченности в средствах и когнитивных способностях не можем это узнать , то что мешает просто выбрать себе "веру" по вкусу - ту, которая сделает твою жизнь более осмысленной, счастливой и наполненной? До тех пор, пока мы не теряем адекватности во взаимодействии с окружающей действительностью, мы можем верить хоть в Бога, хоть в Зубную фею, хоть в Макаронного монстра - пуркуа бы и не па, если это делает нас хоть чуточку счастливее? Чем тебе не религия?
Ну и в ответ на твой пассаж про "терпение и терпил".
Очень популярная в западном мире молитва, которую приписывают немецкому религиозному мыслителю Фридриху Кристофу Этингеру:
- Господи, дай мне мужество изменить то, что я могу изменить,
- Дай мне смирение принять то, чего я не могу изменить,
- И дай мне мудрость, чтобы отличить одно от другого.
Заметь, на первом месте речь идёт про то, чтобы оторвать жопу от дивана и что-то сделать. Так что твоё понимание христианской религии как чего-то такого, где надо смиряться, терпеть и страдать - это лишь твоя (весьма изощрённая, к слову, но очень далёкая от реальности) интерпретация религии вообще и Христианства в частности.
И вдогонку к предыдущему посту про разницу между религией и институтом церкви.
Если отбросить всякую шизотерику и просто трезво посмотреть на то, что, например, говорил Иисус в своей "Нагорной проповеди":
- Господа, а давайте не будем друг друга убивать, друг у друга воровать, не будем трахать чужих жён и говорить друг про друга гадости. Ну и вообще давайте по-хорошему относиться друг к другу - все вместе же живём, шьорт побьери!"
По-моему, очень точное и адекватное понимание базовых человеческих потребностей от нормального взрослого мужика.
Зачем во всём этом идеи про ад и рай? Лично я подозреваю, что так было проще замотивировать людей того времени - они ведь не просто "верили", они "знали", что есть боги (ну или один самый главный Бог) и эти боги полностью определяют то, что происходит вокруг. И если я замочу своего соседа и экспроприирую его имущество, то какой-нибудь начальник или местный шериф, может, об этом ничего и не узнает (а если узнает, но с ним всегда можно договориться); а вот Бог в конце концов опиздюлит по полной программе, и с ним договориться уже не получится.
В ту же степь вера индусов в то, что корова - это священное животное, или мусульман в то, что свинья - животное нечистое: каждому необразованному крестьянину замучаешься объяснять про невидимые яйца глистов, которые во влажном и жарком климате очень быстро мясо испортят, и потом животик будет бо-бо. А вот объяснение на уровне "священное животное, секир башка" доходят гораздо быстрее, запоминаются лучше (особенно после пары демонстрацией) и вызывают более долговременный эффект на благо всего общества в целом.
В то, как всё это интерпретирует современная церковь, и к чему она нас призывает - ну да, это боль. Но, опять же, это не про религию, а про идиотов на местах во всех эшелонах власти (в том числе и церковной).
Чуточку уточю
Церковь и вся вера была создана чтобы помогачь богачам держать бедноту в узде.
Вот тебе щас херово, ты живешь впроголодь, в трущобах, корячишься по 16 часов в день на тяжелой работе.
А я вот нихера не делаю, ем икру с золотого блюда и нежусь в хоромах.
Но ты не ссы. Ты главное, потерпи, как Бог велел, веди себя правильно, и после смерти попадешь в рай, там тебе будет вечное блаженство за сегодняшние муки.
А я вот - чмо и мразь, я буду в аду корячиться.
Так что ты не бери вилы в руки и не устраивай тут революций, а просто терпи. И жалей меня. Ведь тебя впереди ждет вечное блаженство , а меня - вечные муки.
Вот это - единственная цель, ради которой и была придумана религия. И эта цель до сих пор остается актуальной.