Я - Хулио

Julio, у вас же тоже солидарная пенсионная система в РФ, вроде? А то вообще не пойму, что вы обсуждаете.

Да, солидарная. Просто эти расчеты показывают, насколько нас при этом наебывает государство. Намного

Julio, окей, средний возраст населения растёт, отношение количества пенсионеров к работающим тоже. Где брать дополнительные деньги на пенсии при солидарной системе? Безотносительно того, насколько сейчас государство наёбывает или нет. Если представить, что один работающий платит пенсию двум пенсионерам (пример в вакууме), сразу цифры у тебя поменяются, правильно?

Дизель, а ещё есть всякие военные, мвд, и прочие льготники. Им тоже откуда-то платить надо, да ещё и долго.

Всё верно, нужно набрать ебучее количество росгвардии и прочей ебени, а расплачиваться должен предпенс с 40-летнгим стажем. 

Вот тупые пендосы, хотят завоевать Россию из-за недр! Были бы умнее - взяли бы в плен 40-55 летних мужчин, как это сделал пиздабол на российском троне.

Цитата (Дизель @ 27.07.21)  

Julio, окей, средний возраст населения растёт, отношение количества пенсионеров к работающим тоже. Где брать дополнительные деньги на пенсии при солидарной системе? Безотносительно того, насколько сейчас государство наёбывает или нет. Если представить, что один работающий платит пенсию двум пенсионерам (пример в вакууме), сразу цифры у тебя поменяются, правильно?

Давай не в вакууме, а на конкретных цифрах.

В современной России пенс мужчина уходит на пенсию в 60 лет, значит, до пенсии он проработает 35 лет, и его взносы в ПФР составят 35 х 12 х 36 000 х 22% = 3 326 400 рублей

Средний пенсионер - мужчина доживает до 68.5 лет округлим до 69 . за это время средний пенсионер получит пенсию в размере 9 х 12 х 13 000 = 1 404 000 рублей

Таким образом один средний работающий мужчина сегодня в состоянии прокормить 3 326 400 / 1 404 000 = 2.36 пенсионеров мужчин.  У женщин ситуация другая

Они выходят на пенсию в 55 лет, а живут до 78.5 лет

Делаем те же расчеты. Средняя женщина отдаст в ПФР 30 х 12  х 36 000 х 22% = 2 851 200 рублей

А средняя пенсионерка потребит (79-55) х 12 х 13 000 = 24 х 12 х 13 000 = 3 744 000 рублей

То есть одна работающая женщина прокормит 0,76 пенсионерки женщины

Распределение пенсионеров по полу тоже известно = 0.66 женщин и 0.37 мужчин

Таким образом, средний бесполый гражданин способен прокормить среднего бесполого пенсионера в количестве:   0.66 х 0.76 + 0.33 х 2.36 = 1.28 человек

Запомним эту цифру и повторим в виду важности

В современной России один работающий человек в среднем кормит 1.28 пенсионера безо всякой финансовой помощи государства, своими солидарными взносами в ПФР

И окончательно = официальные данные = в современной России 71.1 млн человек работает

а пенсионеров в ней 36.1 млн человек

И, финализируя,

1. В современной России при сегодняшнем уровне зарплат пенсий, сроков жизни, денег на прокорм пенсионеров ХВАТАЕТ. (ну если их не воровать)

2. Чтобы денег перестало хватать , число пенсионеров в России должно вырасти в  (71.1 х 1.28) / 36. 1 =  В ДВА С ПОЛОВИНОЙ РАЗА

Теперь, надеюсь, путинское пиздобольство о необходимости повышения пенсионного возраста стало более понятным?

Эту реформу можно было отложить лет так на 50... или 200, когда уровень жизни повысится настолько, что работающих реально перестанет хватать.

Надо было повышать не пенсионный возраст, а  повышать выплачиваемую пенсию, как видно из моих простейших расчетов, денег на это хватает за глаза.

Опять же - если их не разворовывать.

Но если разворовывать, то и никаких денег не хватит

Скажите покер в России это азартная игра или интеллектуальная? Если интеллектуальная, то налоговый вычет возможен?

я же выше написал, что налоговый вычет невозможен

Julio, а почему ты решил, что ВСЕ женщины, которые дожили до пенсии - работали. Или будут работать? Мужчина работает, а женщина сидит дома, вроде стандартная практика, не? Даже больше, вероятность дожить до пенсии у женщины, которая не работает выше, чем у той, которая работает. Не учтено в расчетах, поэтому не очень есть смысл в них, т.к. таких данных мы не знаем. Тем более чтобы прогнозировать.

Julio, в твоих расчётах есть мааааленькая, но существенная ошибка. Ты, как истинный москвич, вообще не понимаешь как живёт остальная Россия. 

Докладаю. В остальной России, твой среднестатистический бесполый человек в пенсионный фонд ни чего не платит, ибо он либо не оформлен официально и получает серую зарплату, либо оформлен в лучшем случае на минималку, 1/2 ставки и прочую хуйню, с которой отчисляются в ПФР копейки. 

Я уже молчу про самозанятых, которых становится всё больше и больше. А там, сам знаешь нет никаких отчислений в ПФР. 

Молодец, конечно, что проделал такую работу, но, пожалуйста, на досуге пересчитай всё, и предоставь нам новый отчёт. Спасибо.

Котэ, это в твоих рассуждениях ошибка. И не маленькая , а большая. Средняя зарплата в 36 тыс рублей посчитана с учетом ВСЕХ работающих, в том числе и тех, кто оформлен по-серому. Потому и она называется СРЕДНЕЙ зарплатой. Даже несмотря на то, что ты живешь не в Москве 

пересчитывать ничего не буду, лучше ты перечитай мой пост, а за ним свой, и хорошенько подумай

Цитата (Tawer95 @ 28.07.21)  

Julio, а почему ты решил, что ВСЕ женщины, которые дожили до пенсии - работали.

то же самое. Я ничего не решал. Я вс5го лишь взял официальное число работающих и официальное число пенсионеров. статистика учитывает кейсы, подобные описанным тобой. И все другие тоже

сегодняшний работающих человек кормит 1,28 пенсионера невзирая на количество неработающих жён, лол

Цитата (Julio @ 28.07.21)  

Котэ, это в твоих рассуждениях ошибка. И не маленькая , а большая. Средняя зарплата в 36 тыс рублей посчитана с учетом ВСЕХ работающих, в том числе и тех, кто оформлен по-серому. Потому и она называется СРЕДНЕЙ зарплатой. Даже несмотря на то, что ты живешь не в Москве 

Но раскинуть мозгом можно даже и  не будучи москвичом

 

то же самое. Я ничего не решал. Я вс5го лишь взял официальное число работающих и официальное число пенсионеров. статистика учитывает кейсы, подобные описанным тобой. И все другие тоже

сегодняшний работающих человек кормит 1,28 пенсионера невзирая на количество неработающих жён, лол

Какая разница какой размер средней зарплаты, если с неё не платить взносы в ПФР? 

Даже если бы средняя зарплата была 100 000₽, но платилась бы в серую, то денег на пенсии точно так же не хватало бы.

Julio, по правилам ПФР треть отчислений уходит на выплаты действующим пенсионерам и две трети на формирование своей пенсии.

Котэ, тот кто не платит взносы, выйдет на пенсию на 5 лет позже. И будет подучать пенсию по старости - около 6 тыс. руб. За счет доли, которая отстегивается на действующих пенсионеров. Если он получал зарплату минималку, то выйдет он вовремя, но никаких 13 тыс. получать не будет в  принципе. Тысяч 8 - 9 будет.

=============

Все это не отменяет того факта что выплаты пенсий это большой обман как верно подметил Хулио. Он проявляется с самых разных сторон, к примеру то что работающим пенсионерам платят меньше чем неработающим.   Подавляющее большинство из них не от хорошей жизни работает, а от того что денег мало, а силы еще есть, вот и пытаются жить лучше.

Сам порядок чисел - просто плакать хочется. Очевидно что никто не хочет платить им нормальные деньги, это балласт. Поэтому, если на пенсии хочется жить нормально, все в очередь к Меркатору в блог и по его стопам, друг за дружкой топ-топ...   И чем раньше, тем лучше.

Julio, С 1 апреля 2020г. взносы в фонды снизили. Если в 1С начисляем з/п 36 000р, то отчисления в ПФР будут = 5 135,04 р. Итого получаем: Средняя женщина отдаст в ПФР 30 х 12  х 5 135,04 = 1 848 614,4 рублей

Пример с земли, как говорится:

Условный Петя занимается ремонтом квартир. Въебывает каждый день и имеет в месяц зарплату 100 000₽. 

Этот Петя учтён в твоей статистики работающих и зарплата ещё тоже учтена. Но Петя не делает отчислений в ПФР, а значит Петя не обеспечивает 10 человек пенсией, и даже 1,28 человек из твоих гениальных расчётов не обеспечивает. А обеспечивает он ноль целых ноль десятых человек пенсией. Хотя казалось бы, Петя работает как бык и имеет нормальное бабло.

Я живу в Польше уже лет 18 и последнее время часто покупаю и продаю отремонтированные «Петями» квартиры. Все эти «Пети» платят налоги со своего заработка, насколько мне известно. Похоже в России не платить налоги просто гораздо легче (а если можно не платить - то Петя и не платит)

Цитата (Котэ @ 28.07.21)  

Пример с земли, как говорится:

Условный Петя занимается ремонтом квартир. Въебывает каждый день и имеет в месяц зарплату 100 000₽. 

Этот Петя учтён в твоей статистики работающих и зарплата ещё тоже учтена. Но Петя не делает отчислений в ПФР, а значит Петя не обеспечивает 10 человек пенсией, и даже 1,28 человек из твоих гениальных расчётов не обеспечивает. А обеспечивает он ноль целых ноль десятых человек пенсией. Хотя казалось бы, Петя работает как бык и имеет нормальное бабло.

Блин, какой-то пипец.

Если Петя оформлен даже на минималку - его минимальная зарплата попадает в расчет средней зарплаты в 36 000 рублей , о которой сказано. И от которой идет расчет пенсионных накоплений.

Если Петя вообще никак не оформлен, то он не попадает в 74 М работающих в нашей стране.

И в том, и в другом случае Петя будет учтен статистикой.

Похоже у тебя серьезные пробелы с арифметикой и непонимание того, что означает термин "среднее арифметическое". Попробуй найти учебник, почитать и понять. Я серьезно.

Цитата (Slavik_Krs @ 28.07.21)  

Я живу в Польше уже лет 18 и последнее время часто покупаю и продаю отремонтированные «Петями» квартиры. Все эти «Пети» платят налоги со своего заработка, насколько мне известно. Похоже в России не платить налоги просто гораздо легче (а если можно не платить - то Петя и не платит)

Тут важно не путать налог на доход с отчислениями в ПФР. 

Налоги идут на бюджетников, дороги и т д., а пенсия платится с отчислений в ПФР.

Если гражданин не платит налоги, то его нет в статистике. Блять, это покерный форум или собрание двоечников?

Регионы:

З/п 20к.

40 лет стажа. Отчислений 2 100 000

Дожитие -5 лет. Пенсия 35 к. БЕЗ НАБЕЖАВШИХ за 40 лет  сложных процентов.