Я - Хулио

Julio, приветствую. Интересно и важно твое мнение, если можно. Покупаем квартиру в ипотеку. Банк предлагает услугу за 12тыс.р о полной правовой проверке квартиры (долги, банкротство итд) . Говорят, что банк не дурак, и прежде чем взять твою квартиру под залог, сам ее перепроверяет на чистоту. Стоит все же воспользоваться данной услугой или деньги на ветер?

Привет, Федь!
Мнение я высказать могу, но прежде всего скажу дисклаймер о том, что я в этом ничего не понимаю.

Ну вот, а теперь собственно мнение. Оно двоякое.

1. Мнение "против". Даже если банк захочет серьезно проверить квартиру, он не сможет проверить все мошеннические схемы. Например, схема с залогом. За день до того, как продать квартиру пострадавшему, мошенник оформляет кредит с залогом. По кредитному договору займодавец обязан зарегистрировать квартиру в реестре залогов в течение например трех суток. Банк проверяет реестр залогов - все чисто. Человек идет на сделку и не знает, что он покупает квартиру уже находяющуюся в залоге. Когда обман вскрывается, то квартира уходит займодавцу, а покупатель получает право требовать с мошенника деньги... а у него нет ничего.

Вот такую схему банк не выявит, как бы он ни старался.
Такие схемы делают даже с известными людьми

https://vz.ru/news/2018/2/15/908421.html

2. Мнение "за". Кое-какие мошеннические схемы банк сможет выявить, если будет стараться. Например, если в квартире проживало четверо, а приватизировал ее один - это источник опасности, банк это выявит. Или например, если в цепочке владения квартира перешла по наследству кому-то там, но не сыну. тоже возможны подставы. Вот такие штуки банк может выявить и рассказать о них покупателю.....если будет честно отрабатывать свои 12 тыщ.

Так что не знаю...я бы заплатил, деньги небольшие....всего лишь банкролл для пло2 :)

Я ведь правильно понял, что речь идет о вторичке?

Насчет того, что банк шибко проверяет квартиры ДЛЯ СЕБЯ я бы не питал особых иллюзий, просто у банка возможностей больше, у него юристы есть и своя СБ, которая не всегда законными методами работает, поэтому даже в случае кидалова банк сумеет себя защитить, а вот покупатель нет.

Еще раз напишу, что мое мнение некомпетентно, но я больше склоняюсь к заплатить. Просто чтобы сделать приятное людям :)

Федя, чет не припомню такой услуги, за оценку, да пришлось платить отдельно, банк требовал только комплект доков на квартиру. Я плачу страховку титула. Этот вид страхования обеспечивает возмещение убытков кредитора в случае утраты заемщиком права собственности на заложенную недвижимость. Может они типо вместо такого вида страхования разовую услугу предлагают? Если и то и другое, то похоже на наебалово

Julio, огромное спасибо. Речь идет о вторичке. Теперь можно смело платить бр с пло 2, зная, что Хулио сделал бы также А Хулио плохого не посоветует!
capsicum, банк Сбер. Да, якобы это правовая оценка, как я описал выше, и стоит она 12000. Эта услуга никак не сказывается на процентной ставке, никак совершенно ее не навязывают. Типа хотите или нет это ваше дело. Так что кмк это законно. По итогам проверки банк выдает какой то подтвердительный документ о проверке с рекомендацией о том, брать или не брать эту квартиру.

Цитата (Citron @ 22.11.2018)
Типа хотите или нет это ваше дело. Так что кмк это законно. По итогам проверки банк выдает какой то подтвердительный документ о проверке с рекомендацией о том, брать или не брать эту квартиру.

ты про страховку не написал, какие виды страхования они требуют от заемщика? Банк в любом случае выдает одобрение на сделку только после предоставления и проверки всех документов, но я никогда за это отдельно не платил. Я проходил эту процедуру 3 раза в разных банках (в сбере нет ) , 1й раз когда брал кредит, еще 2 раза рефинансировал, процедура рефинансирования идентичная. Все 3 раза у меня требовали страхование титула.
Если бы ты брал квартиру за свои, то, возможно это имело бы какой-то смысл. Вот обсуждение на циане https://www.cian.ru/forum-rieltorov-servis-sberbanka-pravovaja-ekspertiza-279744/

Потихоньку восстанавливаю комп.
Самое ценное - это пропавший ХАД. Я его долго делал, с цветами в зависимости от значений параметра.
Блядь, все пропало.
Фотки догадался архивировать, а ХАД нет

Citron, интересно другое: а зачем нужна дополнительная проверка банка, если банк сам собой проверяет чистоту сделки, чтобы не получить геморройный актив?

Не уверен до конца, но, по-моему, если вы добросовестный покупатель именно недвижимости, вас будет непросто выселить, даже если сделка окажется кривой.

Julio, продолжая тему налогов: а как налоговая относится к покерным менялам ? Тем, которые за % выводят деньги с румов. Что говорит закон ? Разрешено это, запрещено или ничего не сказано (так называемая серая зона) ? Если не запрещено, то по логике это платная услуга и с прибыли от неё тоже нужно платить налог. Хотя что-то мне подсказывает, что не всё так просто, каждый может сказать, что выводит не свои, а чужие за % и налог платить с этого %, там мизерная сумма будет.

Надо ковырять налоговый кодекс, но мне лень.
Так навскидку это в лучшем случае полузаконные операции

думаю главное, чтоб в соглашении по доп проверке от банка были
пункты о полной ответственности, в случае чего; а так обычные проверки
по реестру за 1мин при сделке они делают(сделка ведь в банке?),
по долгам жкх в управляющей узнаем;

Julio, я так понял, если продавец решит мутить с залогом за 1-2дня
до сделки, то в реестре тупо инфа не успеет обновиться и геморра не
избежать, только через суд?

Цитата (Julio @ 22.11.2018)
Потихоньку восстанавливаю комп.
Самое ценное - это пропавший ХАД. Я его долго делал, с цветами в зависимости от значений параметра.
Блядь, все пропало.
Фотки догадался архивировать, а ХАД нет

настройки всего и вся надо на гугл диске хранить) даже из пс выдергиваются нотсы/настройки

Ну это значит повод сделать хад еще лучше!

Да, завтра займусь. Правда уйдет на это часа 2-3. При моем объеме времени это просто катастрофа.

Чтобы не оффтопить, напишу у себя в блоге.

Цитата (ShadowOfBeing @ 23.11.2018)
Julio, продолжая тему налогов: а как налоговая относится к покерным менялам ? Тем, которые за % выводят деньги с румов. Что говорит закон ? Разрешено это, запрещено или ничего не сказано (так называемая серая зона) ? Если не запрещено, то по логике это платная услуга и с прибыли от неё тоже нужно платить налог. Хотя что-то мне подсказывает, что не всё так просто, каждый может сказать, что выводит не свои, а чужие за % и налог платить с этого %, там мизерная сумма будет.

нормально относится. не хуже и не лучше чем ко всем остальным. купля продажа фишек покерных румов приравнивается к обычной купле продаже товара и облагается налогом на общих основаниях по ставке 13% от суммы полученного дохода под которым следует понимать разницу между суммой покупки и суммой продажи. купля продажа товара частным лицом законом не ограничивается никак.

следует помнить о некоторых законодательных ограничениях. Например, вы не можете продавать и покупать товар на территории РФ за иностранную валюту. Только за рубли РФ. Фишки румов валютой не считаются.

Да? Хочу задать нескромный вопрос - Вы уверены в своем ответе? Отвечая таким образом Вы руководствуетесь знанием кейсов или просто своим пониманием?

Я - не специалист, но у меня есть очень серьезные сомнения в справедливости Вашего ответа. Даже два сомнения.

Сомнение первое

Цитата (ershoff @ 23.11.2018)
купля продажа товара частным лицом законом не ограничивается никак.

Мягко говоря, это не так. Если купил что-то для себя, а потом продал за ненадобностью, то это - да, разрешается. При условии уплаты налога в некоторых случаях. Но если регулярно покупаешь - продаешь, да еще один и тот же товар (фишки казино) , то это уже покупка с целью продажи, ака бизнес = "регулярное получение прибыли" . А заниматься бизнесом без регистрации юр.лица или хотя бы ИП - это правонарушение. Тут как минимум штрафы (10% от дохода если не ошибаюсь) , а как максимум - уголовка. Тем более что все доказательства ты сам на себя приносишь в виде декларации, где видна регулярность твоих покупок- продаж "фишек казино".

И сомнение второе.

Цитата (ershoff @ 23.11.2018)
купля продажа фишек покерных румов приравнивается к обычной купле продаже товара ....Фишки румов валютой не считаются.

Вот именно. Фишка рума - это товар. А поскольку это фишка иностранного рума, то это - иностранный товар. А дальше еще интереснее. Если ты получаешь деньги за этот товар в России налом или безналом, то товар ты продаешь в России. А как этот импортный товар оказался в России? Правильно, ты его сюда и
привез. А при импорте товара что ??? Правильно, все лица уплачивают ввозной НДС - даже те из них, кто находится на упрощенке - все эти без-ндс-ные упрощенщики.

Поэтому вот купил фишек казино за 100 долларов = изволь 18 долларов отдать в казну, даже если ты их продал за 102 доллара.
Если в налоговой попадешь на мудака, то он может и не заметить неуплаты НДСа, но если окажется не-мудак, то он тебя вздрючит по самое небалуйся.

Повторюсь. Я - не специалист, я эти вопросы знаю лишь поверхностно. Я не утверждаю твою неправоту, а мои сомнения прошу трактовать именно как сомнения.
Но что-то мне подсказывает, что мои сомнения имеют под собой серьезные основания, особенно сомнение номер 1.

по п.1. с Вашими аргументами нельзя не согласиться. Действительно. Если человек на регулярной основе занимается таким бизнесом то он должен в идеале зарегистрироваться минимум как ИП. Но автор вопроса не уточнил идет ли речь именно о регулярном занятии или о ограниченном объеме операций. В любом случае мой тезис о никак не ограниченном обороте неточен. Но я закладывал в него несколько иной смысл - я имел в виду что купля продажа товаров частным лицом не запрещена и осуществляется свободно. Другое дело, что говоря об ограничениях, которые накладывает закон надо иметь в виду и регулярность сделок и тут Вы безусловно правы. А вот по 2. я совсем не согласен. Представьте себе сосновую шишку которая лежит на подоконнике в Нью Йорке и принадлежит она Петрову. Боширов решил купить эту шишку и заплатил Петрову 100 рублей. Но шишка при этом осталась лежать в Нью Йорке и по большому счету Боширов может ее не привозить в Россию просто потому, что он решил ее посадить в Балтиморе на даче у дедушки. Вот и все. Так и с фишками рума. Они никому в России не нужны. Они нужны на аккаунте в покерном руме. И они и остаются в игровой системе, а не переезжают в РОссию, да это, как я понимаю и технически невозможно. Поэтому по п.2. я не согласен с Вами. Никакой товар в Россию не ввозится. Просто у товара находящегося за рубежом сменился собственник.
Обобщая все сказанное я думаю будет верно сделать такой вывод - налогообложение доходов от деятельности менялы осуществляется на общих основаниях с учетом установленных законом ограничений и деятельность эта законом не запрещена.

Julio, как вам новый форум?

Да я не из тех, кто ругает или хвалит площадки. Какую дали - такой пользуюсь. Что-то нравится, что-то нет, но какой смысл об этом говорить, они же обратно не вернут.

Ну ладно. Одна вещь мне очень не нравится. Выделение болдом тех веток, где есть непрочитанные сообщения, какое-то неявное. Раньше лучше было, заметнее.

Много уже раз я накалывался думая, что в ветке ничего нет, а просто это видно так.
Возможно, это глюк только моего компа

А вот кто специалист по виндоуз?

Когда я стартую новый стол или даже смотрю реплеер, выскакивает дурацкая надпись типа , нажми "окна" + G чтобы начать запись своей игры.
Сразу несколько надписей одна за одной




никак не могу победить ее, хотя вроде бы все нотификации отключил