Julio, Я думаю налоговые органы Республики Беларусь не будут интересовать происхождение денег у гражданина Израиля (как у нас в примере). Откуда инфа, что с беспроцентного займа придется платить налоги за упущенные проценты ? Знаю много примеров когда фирма А перебрасывала на фирму Б денежные средства по средствам беспроцентных срочных займов и никакие налоги они с этих операций не платили. По физ лицам думал тоже по аналогии.Если надо платить, то тогда да схемка так себе
Статистика
Всего постов
35553
6,589,839 просмотров
Новых постов
+0
10 в день
Лучшие посты автора
Лучшие посты читателей
Самые активные читатели
| БоевойСлон | 1390 |
| Shuller_A1t | 693 |
| Snipersvd78 | 611 |
| FroZer | 604 |
| avpog | 548 |
-
-
Цитата (MinskiyKatala @ 23.6.2016)
Откуда инфа, что с беспроцентного займа придется платить налоги за упущенные проценты ?
Налоговый кодекс, статьи 212 и 224. Разница между ставкой по кредиту и 3\4 ставки рефинансирования РФ считается материальной выгодой и подлежит налогообложению в размере 35%.
Да, для юрлиц это не действует. Только для физлиц. -
Придумали щас с юристами как обойти автоматический обмен информации для Россиян
-
-
-
Не, я живой пока.
Сейчас очень занят, поэтому напишу после обеда -
В общем, мысли такие.
Нужно купить в Белорусии квартиру или дом в деревне.
Однушку в Бобруйске можно найти за 15 тыс.д
А однушку в мухосранске - раза в два дешевле.
Из России в Белоруссию въезд безвизовый и безштамповый.
А купив кваритру, взять свидетельство о собственности и Utiity Bill (счет за коммуналку, который в банках считается подтверждением адреса), ехать в свой банк и говорить - вот глядите, я живу в Белоруссии, владею там квартирой, вот вам свидетельство, вот вам ютилити билл, так что направляйте все данные в белоруссию.
А белоруссия и не подписалась под системой обмена информацией.
А когда (если) подпишется, то ну и пусть. Мне какое дело, если на меня будут Батьке стучать, мне от этого ни холодно ни горячо.
Вот такая идея.
Она сырая пока. И есть подводные камни.
Например, банк не согласится считать тебя налоговым резом Белоруссии, может попросить справку.
А также многие банки вообще не открывают счета белоруссам.
Но в эту сторону рыть можно. Главное - убедить банк, что я живу в белоруссии. А это не так уж и трудно, особенно если банк вменяемый и хочет убеждаться. -
Цитата
А также многие банки вообще не открывают счета белоруссам.
По нашему законодательству, для открытия счета за границей требуется разрешение нацбанка.
Насколько вероятно, что иностранный банк пойдет навстречу и откроет счет по российскому паспорту и белорусскому утилити бил - хз. Но думаю, что не слишком. Очень индивидуально.Цитата
белоруссам
Такого извращения я еще не видал -
Julio, Можно купить домик в деревне. Будет стоит до 1к $ и комуналку платить не придется, только налог на землю :)
-
-
Цитата (MinskiyKatala @ 24.6.2016)
Julio, Можно купить домик в деревне. Будет стоит до 1к $ и комуналку платить не придется, только налог на землю :)
Коммуналку лучше платить.
Как я писал (и многие покеристы сталкивались с этим открывая счета в покеррумах), подтверждением адреса является Utility Bill - счет за коммуналку, телефон, интернет и т.д. Где написан адрес и фамилия.
При этом счет за мобилу некоторые банки не принимают.
Поэтому для "наших" целей отсутствие коммуналки - минус, а не плюс.
Ну хотя бы электричество на себя оформить -
Привет.
1.Если я менее 181 дня нахожусь в РФ то не являюсь налоговым резидентом РФ и не плачу НДФЛ от источников за пределами РФ, каковыми являются доходы от покеррума??? А если я при этом ни в одной стране мира не нахожусь более 181 дня то получается что я нигде не являюсь налоговым резидентом и соответственно нигде ничего не плачу на законных основаниях? То есть получается я просто должен для себя решить что выгоднее - заплатить 13% НДФЛ или оплатить свое пребывание вне границ РФ на срок более 181 дня???
2.Налогом я так понимаю облагается получение дохода в денежной или натуральной форме или в виде выгоды. А является ли доходом выигрыш в покерруме ДО момента кэшаута??? Ведь ты по сути получил кучу старзов которые не являются деньгами и не являются имуществом, а являются какими то условными фишками в игровой системе. Тем более что аккаунт на стразах ну никак не тянет на банковский счет. В связи с этим я полагаю, что налогом должно облагаться только то, что ты кэшаутил в течение налогового периода за вычетом кэшина за тот же период, но никак не сумма выигрыша выраженная в старзах??? И отсюда же развитие вопроса - а средства выведенные со старзов на скрилл - это ж тоже не вполне себе деньги как и например яндекс деньги да и любая криптовалюта типа биткоина из этой же оперы???? -
ershoff, По второму вопросу. Это считается как выигрыш в казино. Не важно сколько ты кэшинил, налоговая база берется от суммы кэшаутов. И если ты просто гонял деньги с рума в рум, то будешь платит налог с оборота, а не с разницы кэшаут кэшин. Вот такие вот законы. В Беларуси вообще дошло до маразма, если поставил ставку у букеров и событие не состоялось и деньги вернули, то ты с возврата все равно должен заплатить налог
-
"А если так, ..."
Цитата (Slimka @ 14.6.2016)
Готов поменять сумму от 500к рублей на ваши старзы или скрилл в Москве.
Конкретные предложения с цифрами кидайте пожалуйста в личку.Цитата (Gump @ 10.11.2014)
Готов приобрести безнал (предпочтительно скрил) за нал в Москве с дисконтом 2%
От 10К. Сначала трансфер, на след день получение кеша
Кому интересно, пишите ЛС -
Цитата (ershoff @ 26.6.2016)
Привет.
1.Если я менее 181 дня нахожусь в РФ то не являюсь налоговым резидентом РФ и не плачу НДФЛ от источников за пределами РФ, каковыми являются доходы от покеррума??? А если я при этом ни в одной стране мира не нахожусь более 181 дня то получается что я нигде не являюсь налоговым резидентом и соответственно нигде ничего не плачу на законных основаниях? То есть получается я просто должен для себя решить что выгоднее - заплатить 13% НДФЛ или оплатить свое пребывание вне границ РФ на срок более 181 дня???
2.Налогом я так понимаю облагается получение дохода в денежной или натуральной форме или в виде выгоды. А является ли доходом выигрыш в покерруме ДО момента кэшаута??? Ведь ты по сути получил кучу старзов которые не являются деньгами и не являются имуществом, а являются какими то условными фишками в игровой системе. Тем более что аккаунт на стразах ну никак не тянет на банковский счет. В связи с этим я полагаю, что налогом должно облагаться только то, что ты кэшаутил в течение налогового периода за вычетом кэшина за тот же период, но никак не сумма выигрыша выраженная в старзах??? И отсюда же развитие вопроса - а средства выведенные со старзов на скрилл - это ж тоже не вполне себе деньги как и например яндекс деньги да и любая криптовалюта типа биткоина из этой же оперы????
1.Если я менее 181 дня нахожусь в РФ то не являюсь налоговым резидентом РФ и не плачу НДФЛ от источников за пределами РФ, каковыми являются доходы от покеррума???
Да, это так.
А если я при этом ни в одной стране мира не нахожусь более 181 дня то получается что я нигде не являюсь налоговым резидентом и соответственно нигде ничего не плачу на законных основаниях?
А это уже не так. Это было бы слишком просто, тогда любой миллиардер не платил бы налогов, живя по 120 дней в трех разных странах. В случае, если человек не прожил 180 дней ни в одной из стран, то по международным нормам человек должен платить налоги по законам той страны, в которой у него находится наибольшая часть его экономических интересов - где живет его жена, где живут его дети, где он чем-либо владеет.
Страна, гражданином которой человек является (в даннном случае это - Россия) может спросить - а в какой стране ты платишь налоги? покажи справку о постановке на учет в этой стране. И если ты такую не покажешь, то Россия будет считать тебя своим налоговым резидентом не на основе принципа 180 дней, а на основе принципа экономических интересов. Более подробно - у налоговых консультантов плиз. Они - профессионалы в этом, а я - нет. Говорю то, что слышу от коллег, на форумах, на совещаниях и т.д.
По второму вопросу в целом MinskiyKatala все правильно написал, лишь дополню.
Выигрыш в покер считается выигрышом в казино, а такие выигрыши облагаются налогом с ВЫИГРЫША, а не с разницы "выигрыш минус проигрыш".
Это сделано потому, что налоговая не может проконтролировать сколько , к примеру, жетонов ты запихнул в игровой аппарат. Но теоретически она может проконтролировать твой выигрыш.
Этот принцип может привести к абсурду. Наример, купил жетонов (проиграл в покер) 9 тысяч рублей, а выиграл 10 000 рублей. ОБязан заплатить 13 % с 10 000 рублей, то есть 1300 рублей. То есть больше чем выиграл.
Чтобы такого не происходило, налоговые консультанты рекомендуют платить налоги с кешаутов. И даже с разницы между кэшаутом и кешином. Я не знаю как в покере, но в форексе приблизительно такая же ситуация - проигрываешь в 10 сделках, выигрываешь в 11 сделках, если платить налоги с 11 сделок, зачастую налоги превысят реальный размер выигрыша.
И в принципе налоговая прислушивается к аргументации трейдера. Думаю, что и к аргументации покериста тоже прислушается. Типа в прошлом году я ввел 5000 рублей вывел 10 000 рублей, вот возьмите с 5 000 рублей налог.
Да, при этом человек теоретически мог выиграть не 5 000 рублей а миллион долларов, но уплата налога с кешаута имеет под собой некие основания. Теоретически можно считать, что пока деньги находятся в покер-руме за пределами России, то выигрыш не считается полученным, а он будет получен только тогда, когда ты заберешь его с покер-рума и получишь возможность этим выигрышем пользоваться.
То есть платим немного не по закону, но налоговая эти вещи понимает, принимает и одобряет.
Я еще не слышал про суды на эту тему, что налоговая встала в позу и заставляла людей платить налоги как-то по-другому.
Ну просто потому, что им это тяжело проконтролировать, а кешауты проконтролировать легко. -
Цитата (Julio @ 27.6.2016)
Чтобы такого не происходило, налоговые консультанты рекомендуют платить налоги с кешаутов. И даже с разницы между кэшаутом и кешином.
так я это и имел в виду - а Минский катала говорит другое - весь кэшаут надо облагать. Но это же бред. Получается если я зашел в казино с 1к баксов выпил там виски и вышел с 1к баксов то с 1к баксов надо заплатить налог? С каких дел то?
Точно так же покеррум - это же для налоговой просто черный ящик. Суммы выигрышей в руме вообще не имеют значения - это условные фишки до того момента пока ты их не вывел на счет или карту. Но я же могу завести в рум 1к баксов и вывести 1к баксов не играя - точно так как зайти в казино и выйти - юридически это одно и то же. Поэтому логика кэшаут минус кэшин хоть как то оправдана, хотя тут тоже возможны варианты ибо играем обычно годами а налоги платим в периоде 1 год.
И еще не важно покер это или дота или еще что где играют на деньги. Налоговой разобраться со всеми играми онлайн не реально. Да и не будет она этим заниматься. Отсюда простая логика - кэшаут минус кэшин = налогооблагаемая база по НДФЛ.
Логика Минского каталы тоже понятна. Но налогооблагаемой базой то по закону является "выигрыш" а не оборот. -
Напрасно ты в российских законах ищешь логику, ее там во многих случаях нет.
Я мог бы написать много слов на тему того, что именно считается выигрышем с точки зрения налоговой инспекции, но ты эти слова можешь и в интернете сам поискать.
Например, в Налоговом кодексе ты не найдешь определения выигрыша.
Зато найдешь слова о том, что налог с выигрыша надо платить.
И еще очень много несуразностей.
А любую несуразность закон толкует в свою пользу к сожалению.Цитата (ershoff @ 27.6.2016)
Отсюда простая логика - кэшаут минус кэшин = налогооблагаемая база по НДФЛ.
Это - ТВОЯ логика.
А у закона она другая.
Но забудем об этом, я же написал, налоговая инспекция встанет на твою точку зрения, хотя по закону не обязана. -
определения выигрыша может и нет, но зато есть четкое понимание что такое "оборот". И не обороты по счету являются базой по закону. И если придется объясняться с инспектором то имеет ли право на жизнь примерно такой спич:
- я играл в игру (не важно какую). система работает за деньги. я вводил туда деньги. а когда наигрался то все что туда ввел - вывел. На вопрос о выигрыше - да не было никакого выигрыша. Свои деньги ввел и свои же вывел. -
Ага, "а если поймают на взятке, то я скажу, что это не взятка, а спонсорская помощь в регион."
Цитата (ershoff @ 27.6.2016)
то имеет ли право на жизнь примерно такой спич
Не забывай, что дело не уголовное, а гражданское.
И на самом деле спича никакого не будет.
Ты подашь декларацию о доходах, и инспектор примет ее. Если он согласится с тем, что написано в декларации, то на этом все и закончится.
Если не согласится , то попросит подтверждающие документы, а не получив их просто насчитает тебе налоги так как считает нужным и все.
А если ты не согласен, то Закон на тебя возлагает обязанность доказать инспектору что он неправ.
И поэтому твои "не скажу в какую игру играл" и "не было никакого выигрыша" - так себе доказательства в глазах инспектора.
В общем, наш с тобой разговор становится уже бессмысленным.
Как по закону - я в общих чертах написал.
Как по жизни - тоже описал.
Я уже не понимаю, каких еще подробностей тебе хочется.
2 человека читают эту тему (2 гостя):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.