Цитата (БоевойСлон @ 25.1.2017)
У тебя опп совсем каким-то дауном оказывается. Мы ставим 100% контбет, а у него при переставке всё равно нет фолд эквити. Мы чекаем только силу, а он всё равно видит и слабость, и силу. Но не знаю, может на пло5 так и надо - играть так, как будто опп вообще не соображает.
Ты искажаешь.
Почему опп оказывается дауном? Потому что он не может на наш ц-бет (хоть он 65%-ный, хоть 100%-ный) запихнуть 30бб в блеф на руке
на борде
будучи префлоп коллером? Поэтому он даун? Ведь любой "умный" на наш ц-бет поставит алл ин, потому что мы всегда ц-бетим?
Какая связь между 100% контбетом и тем, что у оппонента при переставке не фолд эквити? У него нет фолд эквити не потому что у нас 100%-ный ц-бет, а потому что шансы банка после переставки не позволяют ему сделать фолд. В банке на префлопе 10бб, мы ставим ц-бет 7бб, он нас переставляет в 20бб и на наш алл ин делает пас 10бб? Ему надо сделать колл 10бб за 70бб и он пас, у него есть фолд эквити? Он может попытаться блефануть переставкой и сделать пас?
Любой оппонент при чеке всегда видит и силу и слабость, потому что это прописная истина, как и в рейзе всегда есть и сила и слабость. Я здесь чекаю только силу, но есть много игроков, которые чекнут и слабость. Вот Хулио зачекал слабость. В чем твой вопрос? Я тебе говорю однозначно, что на месте Хулио можно чекать только силу. Но оппоненты видеть "только силу" не будут, потому что есть еще боевой слон и масса других игроков, которые, не попав во флоп, здесь зачекают.
Цитата (Julio @ 25.1.2017)
Возвращаюсь на свое место. Возможно, я неправильно играю, но я в какой-то книжке давно еще прочитал - успешные блефы это не бездумный трибаррель "а руку себе потом придумаю". Это когда блефующий репрезентует такую руку, которой у соперника по логике раздачи быть не может.
В данном случае я считаю, что так как опп почти наверняка со стритом сыграет чеком, у меня нет такой уверенности, что у него нет стрита.
Именно поэтому я и сыграл чекбих, не став изображать стрит.
Да, а на бланковом терне, если бы мне не натянулся сет, я бы выбросил на ставку, а на чек ставил бы сам потбет, потому что два чека от оппа - это уже некоторая гарантия, что у злодея стрита нет.
Причем здесь трибаррель, "руку себе потом придумаю"? Мы ставим только ц-бет, который как раз, как ты пишешь, "репрезентует" наш верхний диапазон, так как мы повышали на префлопе после коллера.
Опп сыграет чеком в 95% раздач, т.е. практически всегда, это никак не должно давать тебе уверенности, что у него нет стрита, как и не дает уверенности, что стрит у него есть. Его чек никак не связан с вероятностью того, есть у него стрит или нет у него стрита.
Я не знаю сколько точно вероятность стрита у оппонента, это зависит и от его ПФР, сколько он открывает с позиции МР и от других факторов, карт 13, а у него в руках всего 4 и стрит дают только 2 карты, которые должны быть именно в паре в этих 4-х, в общем она однозначно менее 50%. Т.е. в большинстве случаев стрита там не будет.
Поэтому и нужен ц-бет, который дает тебе уже реальную информацию и возможность выиграть раздачу на худшей руке.
То, что ты сыграл чекбих, не став изображать стрит, из-за того, что у тебя нет уверенности что у оппа нет стрита - это не правильный ход мыслей (тебе как раз и надо изобразить стрит или старший сет, который ты не выкинешь).
Правильный я тебе уже описал и в этом посте и в предыдущих.
То, что на бланковом терне ты бы выбросил на ставку, вот поэтому оппоненту и выгодно ставить терн на любой руке.
Два чека от оппа - это гарантия что у оппа нет стрита - но это тебе мало что дает. Потому что 1. Двух чеков не будет, он почти всегда поставит терн. 2. У него может быть две пары
, которые он выкинет на флопе, но не выкинет после твоего чека. 3. Он может услиться до сета
как произошло. 3. Может выйти терн
или
и тебе уже тяжело будет ставить или он в тебя первый поставит и тебе ничего не сделать. Итд итд итд В общем по сути опп играет всегда играет терн либо БЕТ, либо ЧЕК/КОЛЛ. В покере часто действует правило "от противного" если опп не может выиграть и ты зачекал, у него есть шанс, он обязан ставить терн, если у него есть рука для шоудауна, но не натс, он будет тебя чек-коллить терн.
Поэтому я тебе еще раз говорю, чек с твоей рукой - ты проиграл раздачу на флопе.
Какая разница. Чтобы иметь возможность запихнуться на ривере, нужно в банк 10 бб поставить минимум 7 бб.
Если ты считаешь, что на терне нужно поставить поменьше, а на ривере нужно поставить побольше, ставь 7 бб вместо 10 бб.
Я считаю наоборот. На терне надо ставить побольше, чтобы люди с сетами и доперами заплатили. Потому что когда они увидят на ривере, что их сет не доехал до ФХ, они ни копейки не заплатят.