Я - Хулио (640-я страница) | Форум о покере


29.03.2021	Пошаговая инструкция по заполнению налоговой декларации для уплаты налогов на покер. 1. Регистрируем личный кабинет налогоплательщика физ.лица на сайте nalog.ru - регистрация потребует личного визита с паспортом для подтверждения личности.2. После регистрации личного кабинета загружаем сертификат электронной подписи3. Заходим в личный кабинет и выбираем "жизненные ситуациии"4. Далее - "подать декларацию 3-НДФЛ"5. "заполнить онлайн"6. сведения о себе, подаю декларацию впервые, за прошлый год, я - налоговый резидент РФ. После этого переходим к заполнению декларации. Сразу скажу - есть два способа заполнения декларации.Первый - сгруппировать по источникам доходов. Например, было 7 выводов со старзов и 3 вывода с пати.Тогда в вашей декларации будет две записи - одна по старзам, другая по пати.Но при этом Вам придется загрузить расчет дохода, это такая табличка в произвольной форме. Второй способ - он мне нравится больше - каждый такой доход прописывать в декларации. Декларация получится от этого более "тяжелой", зато не надо будет прикладывать никаких документов. Ну, короче, поехали. 7. Источник дохода - за пределами РФ8. "добавить источник дохода"9 "Наименование" - пишите название компании, которая перевела Вам деньги.Тут может быть двояко. Иногда в вашей банковской выписке видно название фирмы, тогда пишем его.Например: TSG INTERACTIVE GAMING EUROPE LIMITED - так в сбере обозначают себя старзы.Если в Вашей банковской выписке нихрена не видно, тогда идем на сайт покерстарз.ком и читаем внизу, что это:Rational Intellectual Holdings LimitedТогда вписываем туда это название.Страна - тоже берем из выписки (если есть) или с сайта (если в выписке нет нихрена)Для старзов это Мальта, для Пати это гибралтар. Эту инфу находите на сайтах румов.10. Налоговая ставка - 13%11. Вид дохода : выбираем в выпадающем меню 3011 "Стоимость выигрышей, полученных от организаторов лотерей и азартных игр" (пишу на память, код точный, описание примерное) 12. Предоставить вычет - НЕ ПРЕДОСТАВЛЯТЬ13. Сумма дохода в валюте. Если Вы подаете декларацию по способу 1, то пишите там сумму в рублях из таблички, в нашем случае это 350 000. Если по способу 2, то каждый приход будем декларировать отдельно.14. Дата получения дохода - если по способу номер 1 - то пишем дату ПОСЛЕДНЕГО прихода с этого рума. Если по способу номер 2 - то дату, когда фактически был приход 15. Дата уплаты налога - ничего не пишем16. Сведения о валюте дохода. По первому способу там будут рубли , по второму способу - та валюта, в которой получали деньги17. Далее, Курс на дату получения дохода. если Вы получили сумму в рублях, то просто ставите в курсе - за 1 рубль 1 рубль - в обоих полях единички. А если получали в евро или долларах, тогда ставьте галку в "определить курс автоматически". Теперь посмотрим чуть выше - "сумма дохода в рублях по курсу ЦБ" - если все сделали правильно, то там должна появиться правильная цифра. 18. Если есть еще непродекларированные доходы, жмем внизу "добавить источник дохода" и повторям процедуру начиная с п.9. Соответственно, при первом способе подачи декларации у Вас будет два дохода, при втором - ну сколько раз делали кешаут.19. Когда все доходы перечислены - жмем далее. 20. И переходим на вкладку 3. "Вычеты". Поскольку к покерным доходам нельзя применить никакие вычеты, любуемся на эту страницу , а насмотревшись и ничего не отметив, жмем "ДАЛЕЕ"21. В п 4. видим, что мы никаких вычетов не выбрали , жмем "далее" и22. Переходим на вкладку "Просмотр"Здесь мы можем скачать свою декларацию в ПДФ, себе на память (рекомендую)Так же увидеть размер налога. А так же можем прикрепить необходимые документы.Итого, что мы прикрепляем?Если заполняли декларацию по типу 1, то надо прикрепить расчет доходов.Если заполняли декларацию по типу 2, то ничего не прикрепляем. Далее, в качестве подтверждения доходов, Вы МОЖЕТЕ прикрепить банковскую выписку или выписку по платежной системе, которая подтверждает, что Вы действительно получили 1 января прошлого года 20 000 рублей. Но я рекомендую ничего не прикреплять. Надо будет - сами попросят. Из двух десятков кейсов , которые прошли через мои руки, просили только один раз.Ну а далее нажимаем на кнопку "отправить" и почти все. Важно! Нажать на кнопку "отправить" Вы должны до 30 апреля. 23. А дальше в личном кабинете начинаем мониторить кнопку "сообщения". Сначала В сообщениях Вы прочитаете, что Ваша декларация отправлена, это прям сразу после отправки.Но Вам нужно дождаться , когда декларация получит статус "проверена". Это может быть долго, 1-2-3 недели. И после того, как декларация получит статус "проверена", можно платить налог. Либо прямо на сайте (найти раздел уплата налога на физ.лиц) либо скачав и распечатав квитанцию, в любом банке по этой квитанции. Там есть QR код.Заплатить налог надо до 15 июля. Это - мой подарок всем простым пользователям Джипси Тим. не благодарите.	+354
05.12.2013	Давно не баловал друзей историями из жизни. Вот , настала пора. Про посредничество. Время - год 1994-95, когда автомобильных дилеров в москве почти не было, а те, которые были - продавали тачки по запредельным ценам, поэтому большинство машин пригонялось из белоруссии, латвии, литвы, германии. Ага, ну и квартиры тогда стоили недорого - это к истории не имеет прямого отношения, хотя и показательно. Чаще всего встречались бизнесмены, который ездили на агрегатах стоимостью дороже , чем их квартира. Я в те годы как раз купил родителям двушку за 23К, при этом переплатив пару тыщ :), хотя это уж точно не имеет отношения. Так вот, был у меня друг (жил на два этажа ниже меня), который занимался перегоном. Гонял тачки оттуда, здесь их таможил , ставил на учет и т.д. Сам я его услугами тоже воспользовался разок, когда лично пригнал из Бреста ауди и не мог сам растаможить. Ну и я по доброте душевной помогал ему найти работу - у меня было много партнеров, которые искали надежных перегонщиков для покупки машин = чтобы не кинули, нормальную тачку пригнали и тд. Время было бандитское, разбойное, кинут - правды не найдешь. Ну и я по доброте душевной сводил своего друга и желающих пригнать машину. Вот ребята знакомьтесь - это мой друг, хочет купить машину. А это - мой друг, он гоняет машину. Договаривайтесь друг с другом, а я пошел. Знаю обоих долго, косяков за людьми не обнаружено. Ага, и при этом (а вот это уже чертовски важно!!!) я не брал ни с того ни с того денег. Ну принцип такой был и есть. Не любил быть посредником просто. Возможно, это с комсомольских времен ненависть к спекулянтам, хз. Короче , вы тут договаривайтесь друг с другом, как есть, а я денег ни с тебя ни с тебя не беру принципиально. Захотите отблагодарить - ну в ресторан сводите по охотке. Или бутылку коньяку Не захотите - похрен. Но никаких комиссионных, "за клиента" - нафиг. Не надо. Ну так оно шло и шло, он таким образом штук пять машин пригнал моим друзьям, все нормуль. Но в один день все сломалось. Как в последствии оказалось, перегонщик этот стал жить слишком красивой жизнью. А здесь он был женат и все такое. Уезжая за машинами в Латвию или Германию он, как оказалось, жил там на широкую ногу. Отели пять звезд, казино, кабаре, бляди и проститутки, "танцуют все", "мы снимаем весь ваш ресторан на ночь" и т.п. Короче, у него образовалась финансовая дыра, которая все больше увеличивалась, и он давно уже привозил машины людям за счет следующих клиентов. Ну то есть у него стоят пять в очереди, приходит шестой клиент - и он тогда покупает машину первому, седьмой - второму и т.д. И этот финансовый разрыв только рос. Понятно, что так продолжаться долго не могло, и рано или поздно должен случиться крах. По закону бутерброда крах случился на машине "моего клиента" - мой институтский друг, кореш, отличный парень, заказал ему уж не помню что, а тот не смог привезти машину в обозримые сроки. У него не было денег, и не было новых клиентов. Тот стал доставать его звонками, подключил меня тоже. А перегонщик подался в бега. Мой друг, его звали Вася, обратился к своим бандитам - он торговал мебелью где-то на Ленинградке, и у него была крыша. В один прекрасный день я получил от Васи звонок. Мить, ты меня извини, конечно, но мое терпение лопнуло, и я обратился к бандитам. Они стали все сильно узнавать у меня и я был вынужден назвать им твое имя, и контактные данные. Поэтому вполне вероятно, что эти бандиты придут к тебе, а они резкие ребята. Вот, звоню тебя предупредить. - Спасибо, Вася - ответил я и положил трубку. Так у меня стало еще на одного друга меньше. "Еще" - потому что перегонщик тоже перестал быть другом, подставив меня. Но тем не менее я пытался отыскать перегонщика, ведь дело надо как-то заканчивать. И каждый вечер я звонил ему в его квартиру, я живу на шестом, он на четвертом, спуститься не лень. И как-то в один неприятный вечер, когда я звонил в квартиру ему, дверь лифта распахнулась и вышли трое. Я пытался ретироваться , но они вежливо меня задержали. А я как раз был в одежде , ехал с работы, поэтому забежал к нему сразу, как только машину запарковал у подъезда. Ну а дальше как в кино - а тебя не Дима случайно зовут? - Дима. А ты не Васин ли случайно знакомый? Решив не врать (честным мальчикам нечего скрываться) я ответил простодушно - Да, я Васин друг. - сука ты Дима - услышал я. После чего меня стали достаточно неприятно избивать. Избив, экспропиировали у меня барсетку со всем документами, деньгам и ключами. Конечно же, в барсетке лежал ключ от моего новехонького Форда Мондео , который как назло я забрал из салона ДВЕ НЕДЕЛИ НАЗАД!!!!! Пробег 1000 километров, 36 тысяч долларов = моя трехкомнатная квартира стоила 45. Плюс уникальная хайенд система тыщи на 4 долларов плюс какая-то мегасигналка , но уже и плевать. Вот и славно, сказали бандиты, Форд мондео мы забираем в счет долгов перегонщика. Деньги забираем просто так, за то, что нам пришлось тебя бить. На мои слова, мол, это я не виноват, ребята улыбнулись по-доброму и сказали - мы знаем. был бы виноват, мы бы тебя убили щас. А так мы дарим тебе жизнь. И ушли, но оставили свой пейджер (мобильников тогда не было даже у меня). Ну а дальше все прозаично. Я вызвал свою крышу, бандитов, которые отбивали меня у чеченско-азербайджанской группировки, рассказал им все как есть. Мои бандиты меня пожурили слегка - мол, расслабился ты , Митя, деловую хватку потерял, стал жить беспроблемно. - А в чем моя ошибка? - спросил я? - Зачем ты ключи от Форда отдал? - А что я должен был делать? - Пофиг что. вырваться и бежать и выкинуть брелок в снег, чтоб не нашли. Сгрызть брелок зубами, чтобы не смогли войти. А ты , лох , расслабился. Ну да, так оно и было. А дальше "мои" сели на телефон и стали посылать эти сообщения на пейджер. На удивление , там откликнулись. Человек в бригаде , который непосредственно отвечал за меня, рассказал потом, что для него это было большим удивлением. Ведь Вася отдал перегонщику всего 15 тыщ долларов, поэтому мой новый форд за 40 с лихвой покрывал все. Тем более что они забрали техпаспорт и спокойно могли тачку в чечню продать за 20-25 тыщ. Поэтому на месте "тех" бандитов "мои" просто бы не отвечали. Но они ответили, вступили в переговоры. Там нашлись какие-то общие знакомые по общим делам. И поехали завтра на стрелку. Дальше писать уже лень, собрался совет в лесу, машин на 10 и боевиков по 15 с каждой стороны. Совет дружелюбно заслушал меня. Где главным вопросом было - сколько я брал денег за свои посреднические операции? Я не понимал зачем это, но тупо решил не врать и говорил - нисколько не брал. Делал это по доброте душевной, я не посредник. А меня снова спрашивали про посреднические услуги и говорили, что кишки намотают и проч, если я совру. Но я говорил правду - делал доброе дело, я не посредник, нисколько ни с кого не просил. Как потом оказалось - это был главный вопрос. По их бандитским законам (а как потом оказалось и по человеческим тоже) = посредник , даже если посредничает за копейку, отвечает полностью за все косяки. Поскольку он посредничает, то он впрягается в цепочку бизнеса, и отвечает за всю сумму. То есть если бы я брал бы по сто долларов с перегонщика за клиента, то при попадосе перегонщика я бы отвечал наравне с ним. И машину мне бы не вернули. А так сходняк постановил - машину мне отдать. С меня (ну это как водится) - три тыщи долларов за геморой. "Мои" бандиты вдобавок оказывают тем бандитам (поскольку мои за меня "впряглись") помощь в поимке перегонщика. Так и произошло. Через три часа моя Мондео была уже у меня (суки, они курили в моей машине). На завтрашний день я передал 3К своим. Еще через пару дней был изловлен перегонщик, его заставили выписаться из квартиры и написать доверенность на продажу, квартиру продали те бандиты, и деньги забрали себе. На этом истории конец. И когда все закончилось я вздохнул "Фууууух" и подумал - ну какой же я молодец, что отказался брать комиссионные. Ну и все, кто занимается посредничеством - тоже имейте это в виду. С тех пор я еще более избегаю посредничества и еще тщательнее всегда говорю об этом. Вот есть у меня друг , он ремонтирует квартиры, есть другой друг, ему надо сделать ремонт. Свожу их обоих привет привет. Вот знакомьтесь, вот договаривайтесь, но только помните - я с ваших договоренностей ни копейки иметь не собираюсь . ни с тебя ни с тебя. Зато вот сплю спокойно. Хотя по морде все же огреб ни за что, считаю :)	+317
14.12.2012	Схема движения "белых" и "черных" денег Хулио, ты даешь платные консультации? Сколько они стоят? Я хочу начать платить налоги. Должен ли я закрывать свой банковский счет, на котором есть операции по получению дохода, налог с которого не уплачен? Если какой-то негодяй не хочет платить налоги или хочет платить частично, что он не должен делать? Чем плохи переводы с карты на карту и как попытаться избежать неприятностей при подобных переводах Если я решил начать платить налоги, как правильно мне организовать кешаут? Я вывожу деньги с покеррума на карту Сбера в размере $$$ в месяц, какова вероятность, что меня поймают за неуплату налога? Зачем закрывать банковский счет с налоговыми нарушениями прошлых лет? С 2020 года вменяется обязанность декларировать свои счета в иностранных платежных системах, надо ли это делать? Я слыхал (читал), что уже имеющийся счет в платежных системах не надо репортить, так ли это? Какая ответственность предусмотрена государством за неуплату налога? Может ли игрок в покер при уплате налогов применять режим для самозанятых? Так как онлайн покер в России считается незаконным, не конфискуют ли у меня мой выигрыш в покерруме? Я не имею официальной зарплаты и иных официальных доходов. Но у меня куплена квартира (автомобиль) на мое имя. Что мне отвечать, если налоговики внезапно "спросят" - на какие деньги я это купил? Если закрыть свой банковский счет в Российском банке, будут ли уничтожены следы этого счета? Я собираюсь поехать в Прагу в первый раз, какие места рекомендуете для просмотра и прочие лайфаки для впервые поехавшего в Чехию? Какие операции разрешены на иностранных банковских счетах и иностранных платежных системах Особенности налогообложения при выводе средств через WM Если я получаю какие-то покерные доходы переводом от аффилейта "скрилл-скрилл" или "карта-карта", то можно ли эти доходы считать доходы самозанятых и платить пониженную ставку налога? О сроке давности по налоговым правонарушениям Про налоговое резидентство "А я им скажу, что вовсе не доход, а просто друг долги возвращает" Что делать, чтобы не избежать подозрений в отмывке и закрытия банковского счета? Какие способы вывода подходят наилучшим образом для уплаты налогов? Пошаговая инструкция для заполнения и подачи декларации по уплате налогов с покерных доходов Пошаговая инструкция для заполнения и подачи декларации по уплате налогов с инвестиционных доходов через зарубежного брокера Подача декларации в сложных инвестиционных случаях (есть покупка - продажа активов) Применяются ли налоговые вычеты при уплате налогов с покерных доходов? Можно ли свои покерные доходы выдать за какое-то другое занятие и платить с него налоги? О статусе WebMoney Q: Готов декларировать свой счет скрилл и платить с него налоги, но у меня по скриллу проходят транзакции между румами, это не доход, платить и с этих транзакций налог не хочу, как мне быть? Двоякость требований ФНС по декларированию транзакций	+310
14.11.2018	Уважаемые читатели моего блога. Я сейчас напишу достаточно важную (с моей точки зрения) информацию. И чтобы она была доступна многим читателям, я временно, ну скажем - до воскресенья, не буду ничего тут писать, прошу и вас меня поддержать - давайте сделаем мораторий до воскресенья на все темы кроме той, о которой я сейчас напишу. В смысле - если кому-то интересно и надо, то эту тему давайте обсуждать, а покер-хуекер и остальное пока что задвинем. Итого, речь пойдет о том, что налоговое кольцо начинает сжиматься вокруг частных лиц - ИП-шников, самозанятых и прочих. По утечке из налоговой, обрисованы реперные точки поступления на банковский счет\карту физлица, при превышении которой банк может (должен, будет) инициировать проверку счета. Для периферии это 100 000 рублей в месяц Для Москвы это 500 000 рублей в месяц. НЕ СЧИТАЯ ЗАРПЛАТЫ !!! Итого, если вы живете в Саратове, и на ваш банковский или карточный счет пришло за месяц 120 тысяч рублей = весьма вероятно, что вам позвонит банкир или даже налоговик и попросит объяснить эти приходы, а так же поинтересоваться, уплачены ли с этих приходов налоги. Это касается как безналичного перевода, так и взноса наличными. Конечно, если у вас официальная зарплата 200 тыщ в месяц, вы получаете ее наличными официально в кассе предприятия, то вы вполне можете каждый месяц класть наликом на свой счет в банке те же самые 200 тыщ. Но если нет такой зарплаты = лучше этого не делать. Второй важный момент. Я об этом говорил не раз, но еще раз добавлю. Какие операции будут привлекать налоговую в первую очередь. А налоговая заставляет банкиров обращать на это внимание. Большой съем наличных с банковского - карточного счета, ОСОБЕННО непосредственно после прихода. Типа = вчера пришло 50 тысяч рублей, а сегодня эти 50 тысяч рублей снял налом в кассе банка или по карте. Здесь будет идти не подозрение в неуплате налогов, а гораздо хуже - подозрение в участии в обналичке. Повторю свой совет, который я озвучивал давно. Получил деньги на карту : - не снимай всю сумму! - не снимай деньги завтра! - трать деньги картой! магазины щас все принимают карты, и рестораны, и даже автосервисы. Ну и третий важный момент. Это правда больше касается всяких ипшников, чем покеристов, хотя и покеристов, использующих переводы , тоже касается. Если получил деньги с другого счета от другого физлица и на вопрос банкира или налоговика "что это за деньги?" - отвечаешь что ты взял долг (или тебе вернули долг) у такого-то физ.лица = изволь об этом договориться ЗАРАНЕЕ. Потому что сейчас налоговикам категорически рекомендовано следующее. 1. Он видит приход 200 000 Васе Пупкину. 2. Он звонит Васе Пупкину - а что это за деньги и уплачены ли с них налоги? 3. Вася отвечает - эти деньги мне дала моя бабушка в долг. 4. Категорически приписывается = немедленно звонить бабушке и проверять эту информацию. В случае, если бабушка не подтверждает выдачу долга внука, будет тут же заводиться уголовное (!!!!! а не налоговое) дело на Васю Пупкина. Поэтому если вы собираетесь объяснять приходы денег займами - договоритесь сразу с этими людьми. А то и договор займа напишите заранее. Озаботьтесь достоверностью своей легенды. Деньги в долг обычно просто так не берут. Берут обычно для чего-то. И об этом тоже будут спрашивать. Поэтому будьте готовы ответить на вопросы. Не только у кого взял в долг, но и зачем. Куда собирался потратить. Озаботьтесь тем, чтобы это звучало достоверно. Так же не пытайтесь выдавать за долг фантастические варианты. Никто вам не поверит, что вы каждый месяц берете по 100 000 рублей в долг, ежемесячно. Даже дебил поймет, что вы пиздаболите. А в налоговой сидят не дебилы. Не пытайтесь пропихнуть им откровенную туфту. В долг берут РЕДКО. И не на регулярной основе. Ну и последнее. Как я писал - у государства все меньше и меньше денег, поэтому готовится тотальный наезд на самозанятых физлиц и попытка заставить их платить налоги . Кстати, "эксперимент" с самозанятыми и уплатой 4 или 6 процентов = это только первый шаг, типа для начала попробуем добровольно попросить, а дальше как будет. И - вот это тоже важно - в рамках этого тотального наезда во все налоговые инспекции спущена указивка провести показательную порку. То есть : 1. Найти какого-нибудь показательного неплательщика налогов. 2. Показательно его поймать и выебать. 3. Показательно захуячить ему реальный уголовный срок. 4. Показательно посадить. 3 и 4 сделать с максимальной жосткостью, безо всяких смягчающих обстоятельств, ебать жостк, срок давать максимальный. Ну и 5. Описать все это в сми. Для чего? Для того, чтобы остальные узнали, испугались, задумались и решили платить налоги. Так что будьте осмотрительными. Не попадайтесь. Кто делает прямые переводы со старзов на свои Альфы и Сбербанки. Кто делает "непрямые" переводы со скриллов-нетеллеров на Альфы и Сбербанки. Кто переводит со своих нетеллеров на чужие нетеллеры , а в ответ получает на свои сбербанки с чужих сбербанков . Кто вообще использует свои банковские счета для транзита средств. Типа чужой сбербанк -> мой сбербанк -> мой нетеллер. Лучше этого не делайте. А если делаете - платите налоги. Думайте, думайте, думайте. Своей головой. С государством не шутят. И если государство решило = пора начинать ебать физ.лиц за неуплату налогов = оно своих целей добьется. Силы неравные. С приветом, Хулио. И ПС. Категорическая просьба админам сайта. Пожалуйста, не надо подобные мои топики засовывать в лучшие темы месяца, как уже было один (или не один) раз.	+277
21.01.2014	Я уже писАл, что моя контора занимается корпоративным сервисом, в том числе и реструктуризацией бизнеса, подготовкой его к продаже, в т.ч. и иностранным инвесторам, переводом бизнеса на международные рельсы, создании прозрачной структуры , понятной инвесторам и проч. И могу сказать только по своему опыту - за последние три года бегство капитала стало просто умопомрачительным. Спасибо властям и путину (ну а кому же еще спасибо говорить? ) - наша контора процветает и вот уже три года мы даже позволяем себе такую роскошь как выбирать клиента. Остальных, с кем нам неохота возиться, мы аутсорсим конкурентам за 5 - 10 процентов. Причем - уверяю вас - бегут вовсе не дураки, а умники. возможно, умнейшие люди страны. Многие бегут из-за историй, произошедших с их друзьями, знакомыми, за эти три года я такого наслушался, просто ужос. Типичная вот история для регионов, да и в москве такое встречается, хотя реже. Есть средний или мелкий бизнесмен Иванов. Успешный и удачный. Бизнес растет и ширится. У него есть конкурент Петров, менее умелый и менее удачный. Дела ведет херово и проигрывает Иванову во всем. Зато у Петрова есть знакомый мэр, прокурор, судья, кгбшник. И то ли Петров самостоятельно принимает такое решение, то ли ему друг подсказывает, короче они принимают решение Иванова закрыть. И тогда Иванова арестовывают ни за что. Вешают ему какую-нибудь хню, то ли контрабанду, то ли взятку, то ли неуплату налогов в особо крупных размерах. Иванов первую неделю сидит за решеткой и смеется - еще бы, у него куча адвокатов и проч. И когда ему предлагают свободу по тарифу "сто тысяч долларов за каждый год, тебе светит семь лет, значит с тебя 700К долларов" - гордо отказывается. А между тем предприятие Иванова арестовывают за долги, потом по липовому аукциону Петров выкупает его за 1\20 от реальной цены. Где-то 1\3.....1\2 от цены идет прокурорскому другу Петрова. А Иванову резко поднимают цену за освобождение. Причем обычно по формуле "все твои деньги плюс еще что-то". То есть если у человека миллион долларов, ему предлагают свободу за 1050 000 долларов. Если у него 10.5 М долларов, то с него стрясают 11М. Потом частично падают в цене. Если он платит - он получает условный срок, и выходит на свободу, только без денег и без бизнеса. Если начинает вякать, то его закрывают по какой-то херне, по хулиганке, и его условный срок становится реальным. Если он не платит - его тупо сажают. Из известных литературе дел таким образом была отобрана Евросеть у Чичваркина и Арбат Престиж у Некрасова. С Арбат-Престижем вообще была смехотура. Там на самом деле арестовывали Могилевича, который к АБ имел только косвенное отношение, он там делал какие-то финансовые услоги. Поэтому оперативники когда брали Могилевича , то взяли Могилевича и "какого-то парня вместе с ним". И этого парня чуть даже не отпустили, но только в нем кто-то признал владельца Арбат-Престижа. Ну не отпускать же такую сладкую рыбу. И тогда пошел приказ - Некрасова, коли попал в изолятор не выпускать, и срочно, в рамках времени, отведенного для задержания, придумать ему какое-то дело. Придумали неуплату налогов. И вышел Некрасов уже не владельцем предприятия, значительно облегчив личное состояние. А возвращаясь к нашему терпиле Иванову, там в результате все довольны. 1 Петров убирает конкурента и выкупает его бизнес за треть цены. 2 Прокурорские получают денег с Петрова за организацию дела плюс очень часто получают денег с Иванова за его свободу. Недоволен только Иванов, оставшийся без бизнеса и денег, но кого он интересует? И самое что главное - этот процесс бесконечен, к сож. Когда у прокурорских заканчиваются деньги (а они заканчиваются очень быстро), то они начинают искать Сидорова, который конкурент Петрова, и кто был бы не против прибрать бизнес Петрова к рукам за треть цены.... и история повторяется вновь, возможно на новом уровне. И таких вот сидящих Ивановых, Петровых - как говорят , несколько сотен тысяч по всей стране. Я уже СТОЛЬКО историй знаю, про людей разных рангов - начиная от мелких лавочников, которых закрывает местный участковый, заканчивая владельцами крупнейших градообразующий и даже регионообразующих предприятий...что просто волосы дыбом встают. Вот один из бывших клиентов, владелец ТРЕХ угольных разрезов в Кузбассе. Сам бывший прокурор, подсуетился при приватизации, как и остальные дерипаски-прохоровы. Был нашим клиентом, у него только счет за мобильную связь был в районе 3-4 тысяч долларов ежемесячно, просто говорил не экономив и не меняя тарифов. Мог, находясь в США, позвонить там по мобиле и разговаривать 3 часа со своим замом. Потом пришли люди (как оказалось потом, это были люди тулеева) - а продай нам свои шахты, он говорит не вопрос - 30 М долл, три по десятке, и это на 20М дешевле рыночной цены. Те говорят - нет, мы даем 1М. Он рассмеялся и послал. Через две недели на одной из его шахт происходит взрыв, гибнут люди 20 человек. И его закрывают по уголовке, как владельца шахты, не соблюдающего технику безопасности. При этом, как он утверждает в приватном разговоре - какие-то аварийные системы были сломаны за час до взрыва неизвестными лицами. Предприятие объявляют банкротом и люди тулеева его выкупают за копейки. А хозяина освобождают по стандартной схеме "все твои деньги плюс еще немного". И сейчас он сидит не рыпается, занялся ландшафтным дизайном и счастлив зарабатывать 1000 долл в месяц, в Кузбассе это неплохие деньги. И когда я читаю от людей сообщения, что у предприимчивых людей в России есть какая-то ПЕРСПЕКТИВА, то мне то ли смеяться хочется, то ли чего. Единственная перспектива, которая есть - это прожить всю жизнь тихой мышкой, не высовываться, быть незамеченным. И чтобы не дай Бог, твой бизнес не оказался бы нужным другу какого-то прокурора. Вот покерист - идеально. Идеальная профессия чтобы уехать. Но одновременно - идеальная профессия чтобы не уезжать. Бизнеса как такового нет, отнять нечего. Сиди себе спокойно, не высовываясь и шпиль себе мтт или кеш спокойно. Главное - когда в магазине , в клубе или на заправке столкнешься с пьяным бычьем, которое дерзит и пытается хватать за сиськи твою подругу или жену - глаза в пол, руки в ноги и бегом оттуда. Потому что бычье это - скорее всего пьяные опера, им дерзить нельзя, изобьют до полусмерти и закроют лет на пять за хулиганку, так что уходи поскорее от них. Ну....не слишком дорогая плата за право жизни в самой перспективной для предприимчивого бизнесмена стране. Да, и среди молодежи. У меня сын учился на юрфаке лужсковского универа два года, пока не сбежал. Треть студентов со своего курса и даже со своей группы он просто не знал в лицо, т.к. они приезжали раз в полгода на своих Бентли проставить пятерки в зачотку и снова раствориться в Москве. А из "живых" студентов, с кем он общался и общается, почти все они мечтают об одном. Ах, как было бы здорово попасть на работу в таможню. Ах , как было бы здорово попасть на работу в Следственный комитет. Ах как было бы здорово попасть на работу в прокуратуру. И почти никто из них не говорит - ах , как было бы здорово стать частным предпринимателем, сделать собственный бизнес. Ну да, сейчас мой сын работает в Американской компании - третий в США по величине производитель лекарств, крупнейший поставщик инсулина в Россию. Я считаю, что ему повезло и говорю об этом, потому что у него есть перспектива пойти на дальнейшее обучение в Европу и, если проявит себя, получить там работу в дальнейшем от компании. Но большинство его бывших сокурсников считают, что ему НЕ ПОВЕЗЛО! Ведь он не сумел попасть на работу в гос.органы. Слон, без обид. А ведь эти мальчики в жизни больше тебя смыслят. Вот честно. Мне кажется, ты витаешь где-то в облаках. Или ты являешься счастливым обладателем неотнимаегого бизнеса, который замешан на личных отношениях. И думаешь, что у всех так. И что за перспектива такая ждет страну, если большинство молодых людей мечтают работать в гос.органах, которые ничего не производят? А только выдают разрешения или судят?	+276

29.03.2021

+354

05.12.2013

+317

14.12.2012

Схема движения "белых" и "черных" денег Хулио, ты даешь платные консультации? Сколько они стоят? Я хочу начать платить налоги. Должен ли я закрывать свой банковский счет, на котором есть операции по получению дохода, налог с которого не уплачен? Если какой-то негодяй не хочет платить налоги или хочет платить частично, что он не должен делать? Чем плохи переводы с карты на карту и как попытаться избежать неприятностей при подобных переводах Если я решил начать платить налоги, как правильно мне организовать кешаут? Я вывожу деньги с покеррума на карту Сбера в размере $$$ в месяц, какова вероятность, что меня поймают за неуплату налога? Зачем закрывать банковский счет с налоговыми нарушениями прошлых лет? С 2020 года вменяется обязанность декларировать свои счета в иностранных платежных системах, надо ли это делать? Я слыхал (читал), что уже имеющийся счет в платежных системах не надо репортить, так ли это? Какая ответственность предусмотрена государством за неуплату налога? Может ли игрок в покер при уплате налогов применять режим для самозанятых? Так как онлайн покер в России считается незаконным, не конфискуют ли у меня мой выигрыш в покерруме? Я не имею официальной зарплаты и иных официальных доходов. Но у меня куплена квартира (автомобиль) на мое имя. Что мне отвечать, если налоговики внезапно "спросят" - на какие деньги я это купил? Если закрыть свой банковский счет в Российском банке, будут ли уничтожены следы этого счета? Я собираюсь поехать в Прагу в первый раз, какие места рекомендуете для просмотра и прочие лайфаки для впервые поехавшего в Чехию? Какие операции разрешены на иностранных банковских счетах и иностранных платежных системах Особенности налогообложения при выводе средств через WM Если я получаю какие-то покерные доходы переводом от аффилейта "скрилл-скрилл" или "карта-карта", то можно ли эти доходы считать доходы самозанятых и платить пониженную ставку налога? О сроке давности по налоговым правонарушениям Про налоговое резидентство "А я им скажу, что вовсе не доход, а просто друг долги возвращает" Что делать, чтобы не избежать подозрений в отмывке и закрытия банковского счета? Какие способы вывода подходят наилучшим образом для уплаты налогов? Пошаговая инструкция для заполнения и подачи декларации по уплате налогов с покерных доходов Пошаговая инструкция для заполнения и подачи декларации по уплате налогов с инвестиционных доходов через зарубежного брокера Подача декларации в сложных инвестиционных случаях (есть покупка - продажа активов) Применяются ли налоговые вычеты при уплате налогов с покерных доходов? Можно ли свои покерные доходы выдать за какое-то другое занятие и платить с него налоги? О статусе WebMoney Q: Готов декларировать свой счет скрилл и платить с него налоги, но у меня по скриллу проходят транзакции между румами, это не доход, платить и с этих транзакций налог не хочу, как мне быть? Двоякость требований ФНС по декларированию транзакций

+310

14.11.2018

Уважаемые читатели моего блога. Я сейчас напишу достаточно важную (с моей точки зрения) информацию. И чтобы она была доступна многим читателям, я временно, ну скажем - до воскресенья, не буду ничего тут писать, прошу и вас меня поддержать - давайте сделаем мораторий до воскресенья на все темы кроме той, о которой я сейчас напишу. В смысле - если кому-то интересно и надо, то эту тему давайте обсуждать, а покер-хуекер и остальное пока что задвинем. Итого, речь пойдет о том, что налоговое кольцо начинает сжиматься вокруг частных лиц - ИП-шников, самозанятых и прочих. По утечке из налоговой, обрисованы реперные точки поступления на банковский счет\карту физлица, при превышении которой банк может (должен, будет) инициировать проверку счета. Для периферии это 100 000 рублей в месяц Для Москвы это 500 000 рублей в месяц. НЕ СЧИТАЯ ЗАРПЛАТЫ !!! Итого, если вы живете в Саратове, и на ваш банковский или карточный счет пришло за месяц 120 тысяч рублей = весьма вероятно, что вам позвонит банкир или даже налоговик и попросит объяснить эти приходы, а так же поинтересоваться, уплачены ли с этих приходов налоги. Это касается как безналичного перевода, так и взноса наличными. Конечно, если у вас официальная зарплата 200 тыщ в месяц, вы получаете ее наличными официально в кассе предприятия, то вы вполне можете каждый месяц класть наликом на свой счет в банке те же самые 200 тыщ. Но если нет такой зарплаты = лучше этого не делать. Второй важный момент. Я об этом говорил не раз, но еще раз добавлю. Какие операции будут привлекать налоговую в первую очередь. А налоговая заставляет банкиров обращать на это внимание. Большой съем наличных с банковского - карточного счета, ОСОБЕННО непосредственно после прихода. Типа = вчера пришло 50 тысяч рублей, а сегодня эти 50 тысяч рублей снял налом в кассе банка или по карте. Здесь будет идти не подозрение в неуплате налогов, а гораздо хуже - подозрение в участии в обналичке. Повторю свой совет, который я озвучивал давно. Получил деньги на карту : - не снимай всю сумму! - не снимай деньги завтра! - трать деньги картой! магазины щас все принимают карты, и рестораны, и даже автосервисы. Ну и третий важный момент. Это правда больше касается всяких ипшников, чем покеристов, хотя и покеристов, использующих переводы , тоже касается. Если получил деньги с другого счета от другого физлица и на вопрос банкира или налоговика "что это за деньги?" - отвечаешь что ты взял долг (или тебе вернули долг) у такого-то физ.лица = изволь об этом договориться ЗАРАНЕЕ. Потому что сейчас налоговикам категорически рекомендовано следующее. 1. Он видит приход 200 000 Васе Пупкину. 2. Он звонит Васе Пупкину - а что это за деньги и уплачены ли с них налоги? 3. Вася отвечает - эти деньги мне дала моя бабушка в долг. 4. Категорически приписывается = немедленно звонить бабушке и проверять эту информацию. В случае, если бабушка не подтверждает выдачу долга внука, будет тут же заводиться уголовное (!!!!! а не налоговое) дело на Васю Пупкина. Поэтому если вы собираетесь объяснять приходы денег займами - договоритесь сразу с этими людьми. А то и договор займа напишите заранее. Озаботьтесь достоверностью своей легенды. Деньги в долг обычно просто так не берут. Берут обычно для чего-то. И об этом тоже будут спрашивать. Поэтому будьте готовы ответить на вопросы. Не только у кого взял в долг, но и зачем. Куда собирался потратить. Озаботьтесь тем, чтобы это звучало достоверно. Так же не пытайтесь выдавать за долг фантастические варианты. Никто вам не поверит, что вы каждый месяц берете по 100 000 рублей в долг, ежемесячно. Даже дебил поймет, что вы пиздаболите. А в налоговой сидят не дебилы. Не пытайтесь пропихнуть им откровенную туфту. В долг берут РЕДКО. И не на регулярной основе. Ну и последнее. Как я писал - у государства все меньше и меньше денег, поэтому готовится тотальный наезд на самозанятых физлиц и попытка заставить их платить налоги . Кстати, "эксперимент" с самозанятыми и уплатой 4 или 6 процентов = это только первый шаг, типа для начала попробуем добровольно попросить, а дальше как будет. И - вот это тоже важно - в рамках этого тотального наезда во все налоговые инспекции спущена указивка провести показательную порку. То есть : 1. Найти какого-нибудь показательного неплательщика налогов. 2. Показательно его поймать и выебать. 3. Показательно захуячить ему реальный уголовный срок. 4. Показательно посадить. 3 и 4 сделать с максимальной жосткостью, безо всяких смягчающих обстоятельств, ебать жостк, срок давать максимальный. Ну и 5. Описать все это в сми. Для чего? Для того, чтобы остальные узнали, испугались, задумались и решили платить налоги. Так что будьте осмотрительными. Не попадайтесь. Кто делает прямые переводы со старзов на свои Альфы и Сбербанки. Кто делает "непрямые" переводы со скриллов-нетеллеров на Альфы и Сбербанки. Кто переводит со своих нетеллеров на чужие нетеллеры , а в ответ получает на свои сбербанки с чужих сбербанков . Кто вообще использует свои банковские счета для транзита средств. Типа чужой сбербанк -> мой сбербанк -> мой нетеллер. Лучше этого не делайте. А если делаете - платите налоги. Думайте, думайте, думайте. Своей головой. С государством не шутят. И если государство решило = пора начинать ебать физ.лиц за неуплату налогов = оно своих целей добьется. Силы неравные. С приветом, Хулио. И ПС. Категорическая просьба админам сайта. Пожалуйста, не надо подобные мои топики засовывать в лучшие темы месяца, как уже было один (или не один) раз.

+277

21.01.2014

Я уже писАл, что моя контора занимается корпоративным сервисом, в том числе и реструктуризацией бизнеса, подготовкой его к продаже, в т.ч. и иностранным инвесторам, переводом бизнеса на международные рельсы, создании прозрачной структуры , понятной инвесторам и проч. И могу сказать только по своему опыту - за последние три года бегство капитала стало просто умопомрачительным. Спасибо властям и путину (ну а кому же еще спасибо говорить? ) - наша контора процветает и вот уже три года мы даже позволяем себе такую роскошь как выбирать клиента. Остальных, с кем нам неохота возиться, мы аутсорсим конкурентам за 5 - 10 процентов. Причем - уверяю вас - бегут вовсе не дураки, а умники. возможно, умнейшие люди страны. Многие бегут из-за историй, произошедших с их друзьями, знакомыми, за эти три года я такого наслушался, просто ужос. Типичная вот история для регионов, да и в москве такое встречается, хотя реже. Есть средний или мелкий бизнесмен Иванов. Успешный и удачный. Бизнес растет и ширится. У него есть конкурент Петров, менее умелый и менее удачный. Дела ведет херово и проигрывает Иванову во всем. Зато у Петрова есть знакомый мэр, прокурор, судья, кгбшник. И то ли Петров самостоятельно принимает такое решение, то ли ему друг подсказывает, короче они принимают решение Иванова закрыть. И тогда Иванова арестовывают ни за что. Вешают ему какую-нибудь хню, то ли контрабанду, то ли взятку, то ли неуплату налогов в особо крупных размерах. Иванов первую неделю сидит за решеткой и смеется - еще бы, у него куча адвокатов и проч. И когда ему предлагают свободу по тарифу "сто тысяч долларов за каждый год, тебе светит семь лет, значит с тебя 700К долларов" - гордо отказывается. А между тем предприятие Иванова арестовывают за долги, потом по липовому аукциону Петров выкупает его за 1\20 от реальной цены. Где-то 1\3.....1\2 от цены идет прокурорскому другу Петрова. А Иванову резко поднимают цену за освобождение. Причем обычно по формуле "все твои деньги плюс еще что-то". То есть если у человека миллион долларов, ему предлагают свободу за 1050 000 долларов. Если у него 10.5 М долларов, то с него стрясают 11М. Потом частично падают в цене. Если он платит - он получает условный срок, и выходит на свободу, только без денег и без бизнеса. Если начинает вякать, то его закрывают по какой-то херне, по хулиганке, и его условный срок становится реальным. Если он не платит - его тупо сажают. Из известных литературе дел таким образом была отобрана Евросеть у Чичваркина и Арбат Престиж у Некрасова. С Арбат-Престижем вообще была смехотура. Там на самом деле арестовывали Могилевича, который к АБ имел только косвенное отношение, он там делал какие-то финансовые услоги. Поэтому оперативники когда брали Могилевича , то взяли Могилевича и "какого-то парня вместе с ним". И этого парня чуть даже не отпустили, но только в нем кто-то признал владельца Арбат-Престижа. Ну не отпускать же такую сладкую рыбу. И тогда пошел приказ - Некрасова, коли попал в изолятор не выпускать, и срочно, в рамках времени, отведенного для задержания, придумать ему какое-то дело. Придумали неуплату налогов. И вышел Некрасов уже не владельцем предприятия, значительно облегчив личное состояние. А возвращаясь к нашему терпиле Иванову, там в результате все довольны. 1 Петров убирает конкурента и выкупает его бизнес за треть цены. 2 Прокурорские получают денег с Петрова за организацию дела плюс очень часто получают денег с Иванова за его свободу. Недоволен только Иванов, оставшийся без бизнеса и денег, но кого он интересует? И самое что главное - этот процесс бесконечен, к сож. Когда у прокурорских заканчиваются деньги (а они заканчиваются очень быстро), то они начинают искать Сидорова, который конкурент Петрова, и кто был бы не против прибрать бизнес Петрова к рукам за треть цены.... и история повторяется вновь, возможно на новом уровне. И таких вот сидящих Ивановых, Петровых - как говорят , несколько сотен тысяч по всей стране. Я уже СТОЛЬКО историй знаю, про людей разных рангов - начиная от мелких лавочников, которых закрывает местный участковый, заканчивая владельцами крупнейших градообразующий и даже регионообразующих предприятий...что просто волосы дыбом встают. Вот один из бывших клиентов, владелец ТРЕХ угольных разрезов в Кузбассе. Сам бывший прокурор, подсуетился при приватизации, как и остальные дерипаски-прохоровы. Был нашим клиентом, у него только счет за мобильную связь был в районе 3-4 тысяч долларов ежемесячно, просто говорил не экономив и не меняя тарифов. Мог, находясь в США, позвонить там по мобиле и разговаривать 3 часа со своим замом. Потом пришли люди (как оказалось потом, это были люди тулеева) - а продай нам свои шахты, он говорит не вопрос - 30 М долл, три по десятке, и это на 20М дешевле рыночной цены. Те говорят - нет, мы даем 1М. Он рассмеялся и послал. Через две недели на одной из его шахт происходит взрыв, гибнут люди 20 человек. И его закрывают по уголовке, как владельца шахты, не соблюдающего технику безопасности. При этом, как он утверждает в приватном разговоре - какие-то аварийные системы были сломаны за час до взрыва неизвестными лицами. Предприятие объявляют банкротом и люди тулеева его выкупают за копейки. А хозяина освобождают по стандартной схеме "все твои деньги плюс еще немного". И сейчас он сидит не рыпается, занялся ландшафтным дизайном и счастлив зарабатывать 1000 долл в месяц, в Кузбассе это неплохие деньги. И когда я читаю от людей сообщения, что у предприимчивых людей в России есть какая-то ПЕРСПЕКТИВА, то мне то ли смеяться хочется, то ли чего. Единственная перспектива, которая есть - это прожить всю жизнь тихой мышкой, не высовываться, быть незамеченным. И чтобы не дай Бог, твой бизнес не оказался бы нужным другу какого-то прокурора. Вот покерист - идеально. Идеальная профессия чтобы уехать. Но одновременно - идеальная профессия чтобы не уезжать. Бизнеса как такового нет, отнять нечего. Сиди себе спокойно, не высовываясь и шпиль себе мтт или кеш спокойно. Главное - когда в магазине , в клубе или на заправке столкнешься с пьяным бычьем, которое дерзит и пытается хватать за сиськи твою подругу или жену - глаза в пол, руки в ноги и бегом оттуда. Потому что бычье это - скорее всего пьяные опера, им дерзить нельзя, изобьют до полусмерти и закроют лет на пять за хулиганку, так что уходи поскорее от них. Ну....не слишком дорогая плата за право жизни в самой перспективной для предприимчивого бизнесмена стране. Да, и среди молодежи. У меня сын учился на юрфаке лужсковского универа два года, пока не сбежал. Треть студентов со своего курса и даже со своей группы он просто не знал в лицо, т.к. они приезжали раз в полгода на своих Бентли проставить пятерки в зачотку и снова раствориться в Москве. А из "живых" студентов, с кем он общался и общается, почти все они мечтают об одном. Ах, как было бы здорово попасть на работу в таможню. Ах , как было бы здорово попасть на работу в Следственный комитет. Ах как было бы здорово попасть на работу в прокуратуру. И почти никто из них не говорит - ах , как было бы здорово стать частным предпринимателем, сделать собственный бизнес. Ну да, сейчас мой сын работает в Американской компании - третий в США по величине производитель лекарств, крупнейший поставщик инсулина в Россию. Я считаю, что ему повезло и говорю об этом, потому что у него есть перспектива пойти на дальнейшее обучение в Европу и, если проявит себя, получить там работу в дальнейшем от компании. Но большинство его бывших сокурсников считают, что ему НЕ ПОВЕЗЛО! Ведь он не сумел попасть на работу в гос.органы. Слон, без обид. А ведь эти мальчики в жизни больше тебя смыслят. Вот честно. Мне кажется, ты витаешь где-то в облаках. Или ты являешься счастливым обладателем неотнимаегого бизнеса, который замешан на личных отношениях. И думаешь, что у всех так. И что за перспектива такая ждет страну, если большинство молодых людей мечтают работать в гос.органах, которые ничего не производят? А только выдают разрешения или судят?

+276


cashwarrior	Кругом и вокруг люди сорят бабками, не имея легального дохода покупают хаты и тачки с такими ценниками что у обывателя шок от цифр с таким количеством нулей, а ты такой сидишь и думаешь как вывести свой штукарь баксов с рума, чтобы тебя не накрыла налоговая и ебалом в грязь не положили прям возле банкомата.	+126
IGORSHIPS	"Думаю, все в курсе недавнего случая в московском метро, где граждане без национальности себя шумно вели, тетенька сделала им замечание, они ее послали, за нее заступился парень и ему толпой в три носа сломали лицо. Сразу после этой истории в интернетах поднялся вой с диванов о том, что мужики на Руси перевелись, что только один заступился и вот это вот все.Давай, дорогой читатель, подробно разберем данную ситуацию:" Вот в вагоне шумят три пьяных дегенерата. Два из них - бывшие уголовники. Они прекрасно понимают, что мешают окружающим и, более того, сознательно провоцируют их. С собой они имели нож и газовый баллончик, которые, без размышлений, пустили в ход аж против задерживавших их полицейских. То есть тормозов у них нет совсем.И вот ты хочешь прервать их хамское поведение. Тут на 100% ясно, что будет драка и словами все не ограничится. Куражащимся гражданам без национальности просто западло прогибаться. Особенно, пьяным. И, особенно, на виду у корешей. И драка будет один против трех. Потому что ты придешь один и они придут одни. А дальше у нас два варианта:1. Если у тебя зашкаливающий личный уровень, ты занимаешься рукопашкой со стадии сперматозоида и следуешь совету нашего президента "если драка неизбежна - надо бить первым", то ты укладываешь всех троих. Естественно, если дегенераты не успели достать ножи и тебе дико везет. А через мгновение ты слышишь, как самая активная пассажирка, 10 секунд назад взывавшая к мужикам, уже звонит машинисту и требует наряд. И не на шумевших, а на тебя. Я много лет ездил в метро по ночам, насмотрелся на всякое. И в 95% случаев те, кто требовали от дяденьки защиты, через мгновение дружно требуют его посадить. Потому что они думали, что он все решит как-то мирно, спокойно и доброй беседой. А он, маньяк и садист, совсем нетолерантно кулаками в живых людей тычет. А те выть, как сирена, начинают и кровоточат по всем углам! Чем полностью портят настроение активных граждан.После этого тебя задерживают, смотрят запись с камер и оказывается, что тебя никто пальцем не трогал, а ты, на ровном месте положил трех ребят, которые мирно приехали учиться и ехали с института домой. А около ОВД тебя будет ждать 50 тонированных Приор. Как недавно было под Новосибирском, где граждане без национальности лихо требовали выдать им для расправы аж целого сотрудника полиции, застрелившего их соплеменника-дегенерата.А дальше родственники избитых пойдут выть по всем каналам, как злой скинхед их кровиночек избил. Они, сюрприз, даже сейчас рассказывают, какие их сыночки-корзиночки были хорошие, всем помогали, за всю жизнь ни капли в рот, ни сантиметра в жoпу и как они удивлены, что такое произошло и наверное Москва их испортила. А во всех соц.сетях будут валиться сотни угроз тебе и твоим родным. Граждане без национальности всегда ведут себя по одному сценарию.И тебе просто дико повезет, если спустя год жутких проблем ты отделаешься условным. А скорее, как в известном случае с бурятом Чимитом Тармаевым, сядешь на много лет. На него, напомню, в том же самом метро 10 лет назад напала толпа из 6 граждан без той же самой национальности. Он сперва убежал от них в соседний вагон, а когда они догнали то, отбиваясь ножом, завалил одного. В итоге - 8 лет, от звонка до звонка. В том году вышел. И это он еще самооборонялся! А в описанном варианте никакой самообороны не было бы.2. Если ты не захочешь бить первым и пойдешь просто поговорить, то тебя самого завалят с вероятностью в те же 100%. Причем, традиционным для граждан без национальности способом - сзади, как этого парня. И хорошо, если не убьют или не превратят в растение. Ну а дальше выяснится, что граждан, избивших тебя, просто не найдут. А если найдут, то, внезапно, отпустят. У нас, знаете ли, даже после убийств, представителей некоторых национальностей любят отпускать. Широта русской души! Можно вспомнить Манежку и 2010 год. И только мощнейший резонанс заставляет представителей закона работать. Так было и в 2010, и сейчас.Как мы видим, есть всего два варианта: либо, с огромной долей вероятности, сесть. Либо, с той же самой вероятностью, лечь или остаться инвалидом. Парень, влезший в конфликт, поступил смело и достойно, но, фактически, никому не помог и ничего не решил. По итогам, он разменял свое здоровье на свободу этих дегенератов. Именно благодаря его травмам их теперь и посадят. Но в его случае удачно сошлось множество факторов: его просто чудом не убили, дегенератов по горячим следам поймали, пошла дикая волна в интернете и правоохранительные органы сразу же принялись активно работать. А могло быть иначе и он потерял бы здоровье просто так: никого не спас, никого не наказали. Такое, увы, бывает очень часто.И когда кто-то в вагоне шумит, а активная тетенька призывает тех самых мужчин что-то сделать, то стоит такой мужчина, прокручивает все это у себя в голове и понимает, что сейчас, на ровном месте, может сломать себе всю дальнейшую жизнь. А, бонусом, и жизнь своих тетенек. Например, мамы, жены, дочки. Они ни разу не одобрят, когда узнают, что их сын/муж/отец из-за ругани в метро до конца жизни будет прикован к постели. Или уедет на годы пылесосить Сибирь. И что мужчине выбрать? Как расставить приоритеты? Кто для него важнее? Очень легко говорить про каких-то абстрактных мужчин, которые перевелись. Потому что на судьбу абстрактного мужчины всем насрать. Он просто должен решить проблему, а что с ним будет дальше - похер. Поэтому всем страдальцам по настоящим мужчинам всегда надо иметь ввиду под ним своего сына/мужа/брата/отца/друга. Они готовы, чтобы конкретно он погиб в драке из-за ругани в метро или сел?Но граждане, воющие про отсутствующих мужчин, живут в своем розовом мире. Там можно трех пьяных куражащихся дегенератов с ножами как-то так угомонить, что никто даже не пострадает и все закончится тихо и мирно, а все останутся друзьями. Видимо, добрым словом и отеческим советом. Но так бывает только в диванных фантазиях. В жизни агрессия подавляется только еще большей агрессией. А это, в свою очередь, ведет к проблемам со здоровьем у одних и с законом - у других. К сожалению, так устроена реальная жизнь. Она, сюрприз, цинична и жестока. И это не вопросы мужественности и смелости. Это обычный здравый расчет, без которого нельзя. Очень уж ставки высоки. Сесть или лечь, защищая себя и близких - одно. Защищая жизнь незнакомого человека - другое. А вот получить все то же самое просто из-за чьей-то ругани в метро - вообще третье.А как же надо было поступить в данной ситуации? Да точно так же, как, в итоге, и поступили - нажать кнопку связи с машинистом и вызвать к вагону полицию. Именно это и решило проблему. Не заступничество парня, который героически пал в неравной битве, а вызванная по кнопке полиция, которая и задержала дегенератов. Только вот вызвали ее, почему-то, после избиения. А надо было сразу. Не с бесполезными замечаниями к дегенератам лезть, а звать специалистов по общению с ними. Пусть они и разбираются, это их работа, им за нее платят из наших налогов. Тогда произошло бы все ровно то же, но парень бы не пострадал. Напомню, что дегенерат, при задержании его полицией, достал нож. И если полицейский имеет табельное и может такое существо пристрелить, как бешеную собаку, то гражданин этого сделать не может. Гражданина, с вероятностью в 100%, зарежут.И вопрос возмущенным гражданам с диванов надо ставить иначе: не "почему мужики перевелись", а "почему умные перевелись", независимо от пола? Почему они готовы лезть в конфликт с тремя дегенератами, но не готовы нажать на кнопку связи с машинистом? Кнопок в вагоне куча, жми любую. Почему никто этого не сделал? Почему для того, чтобы нажать на нее, они сперва ждут, пока человека забьют ногами? Раньше нажать религия не позволяет? Почему они воют и требуют решить проблему от одних мужиков, но упорно не хотят вызывать других мужиков, которым за эти вызовы как раз и платят?Я в метро через машиниста вызывал полицию много раз. Они всегда входили на станции и уводили буйных персонажей. И всегда самые активные требователи угомонить шумящих, смотрели на меня после этого, как на предателя. А однажды тетенька, минуту назад орущая "мужчины, есть здесь мужчины?!" мне даже высказала: "А сам-то разобраться не мог? Теперь паренька из-за тебя посадят! Тьфу, позорище, а не мужик!" Так и живем. © Иван Котт	+120
NeKolyan	Нет текста	+117
mek139	А не задумывались почему? Считаете что "дураки"? А может просто властям никто не верит уже? Плюс, вспомните что было в первую неделю. Все сидели дома. Но люди не виноваты, что государство их бросило. Деньги закончились и люди вынуждены крутится, выходить на работу. Брат жены работает в бюджетной организации. Так вот, даже ему выплатили всего 10к из положенных 35 (полная зарплата). Бюджетнику. Что говорить о самозанятых, предпринимателях, и неофициальных работниках. Людей бросили на произвол - сидите дома и последний без соли доедайте. Это нам, покеристам, хорошо, многие по лимитам поднялись даже, доллар вырос. А у простых людей задница. Не хотите с Москвой сравнивать, давайте с Краснодаром (1,4 млн жителей) Моя жена работает в патронажной службе (уход за пожилыми, сиделки) в отделе кадров, на удаленке, рядом со мной сидит, звонки принимает. Так вот, количество тех, кто ищет работу многократно возросло.(Краснодарский и Ставропольский край). Магазины работают из под полы с выключенным светом. Мало того, наш идиот губернатор ввел режим работы транспорта: 2 часа утром и 2 часа вечером., в результате чего транспорт постоянно НАБИТ людьми. Самое страшное, что очень много пожилых на улицах, и особенно в транспорте. Половина больниц закрыты. У тестя рак, и ему отменили все процедуры из-за карантина в онкодиспансере. Больницы стали рассадниками вируса, следовательно врачи недостаточно защищены. По поводу тестов Збс, 2к рублей, если ты не в зоне риска и нет симпомов. Видимо, чтобы статистику не портить. Зато поступает информация, что реально заболевшие не могут пройти тест, либо им не говорят результаты. Штрафов хуеву гору собрали, пьяные "казаки" с ментами задерживают семьи с детьми на лавочках и у подъездов, "винтят" за "нарушение самоизоляции" когда люди семьей, ни с кем не контактируя идут с магазина, либо дышат воздухом возле дома. Короче все в России хорошо, у власти порядочные люди, честные и опытные, отвечающие перед народом на выборах, и все свои думы они посвещают народу, а кто думает иначе - тот проклятый либераст, очерняющий Родину на деньги Госдепа США под дудку жидомасонских рептилоидов	+96
Imbafer	Лучшим подарком было бы твое возвращение в блог. Спасибо за посты.	+94

cashwarrior

Кругом и вокруг люди сорят бабками, не имея легального дохода покупают хаты и тачки с такими ценниками что у обывателя шок от цифр с таким количеством нулей, а ты такой сидишь и думаешь как вывести свой штукарь баксов с рума, чтобы тебя не накрыла налоговая и ебалом в грязь не положили прям возле банкомата.

+126

IGORSHIPS

"Думаю, все в курсе недавнего случая в московском метро, где граждане без национальности себя шумно вели, тетенька сделала им замечание, они ее послали, за нее заступился парень и ему толпой в три носа сломали лицо. Сразу после этой истории в интернетах поднялся вой с диванов о том, что мужики на Руси перевелись, что только один заступился и вот это вот все.Давай, дорогой читатель, подробно разберем данную ситуацию:" Вот в вагоне шумят три пьяных дегенерата. Два из них - бывшие уголовники. Они прекрасно понимают, что мешают окружающим и, более того, сознательно провоцируют их. С собой они имели нож и газовый баллончик, которые, без размышлений, пустили в ход аж против задерживавших их полицейских. То есть тормозов у них нет совсем.И вот ты хочешь прервать их хамское поведение. Тут на 100% ясно, что будет драка и словами все не ограничится. Куражащимся гражданам без национальности просто западло прогибаться. Особенно, пьяным. И, особенно, на виду у корешей. И драка будет один против трех. Потому что ты придешь один и они придут одни. А дальше у нас два варианта:1. Если у тебя зашкаливающий личный уровень, ты занимаешься рукопашкой со стадии сперматозоида и следуешь совету нашего президента "если драка неизбежна - надо бить первым", то ты укладываешь всех троих. Естественно, если дегенераты не успели достать ножи и тебе дико везет. А через мгновение ты слышишь, как самая активная пассажирка, 10 секунд назад взывавшая к мужикам, уже звонит машинисту и требует наряд. И не на шумевших, а на тебя. Я много лет ездил в метро по ночам, насмотрелся на всякое. И в 95% случаев те, кто требовали от дяденьки защиты, через мгновение дружно требуют его посадить. Потому что они думали, что он все решит как-то мирно, спокойно и доброй беседой. А он, маньяк и садист, совсем нетолерантно кулаками в живых людей тычет. А те выть, как сирена, начинают и кровоточат по всем углам! Чем полностью портят настроение активных граждан.После этого тебя задерживают, смотрят запись с камер и оказывается, что тебя никто пальцем не трогал, а ты, на ровном месте положил трех ребят, которые мирно приехали учиться и ехали с института домой. А около ОВД тебя будет ждать 50 тонированных Приор. Как недавно было под Новосибирском, где граждане без национальности лихо требовали выдать им для расправы аж целого сотрудника полиции, застрелившего их соплеменника-дегенерата.А дальше родственники избитых пойдут выть по всем каналам, как злой скинхед их кровиночек избил. Они, сюрприз, даже сейчас рассказывают, какие их сыночки-корзиночки были хорошие, всем помогали, за всю жизнь ни капли в рот, ни сантиметра в жoпу и как они удивлены, что такое произошло и наверное Москва их испортила. А во всех соц.сетях будут валиться сотни угроз тебе и твоим родным. Граждане без национальности всегда ведут себя по одному сценарию.И тебе просто дико повезет, если спустя год жутких проблем ты отделаешься условным. А скорее, как в известном случае с бурятом Чимитом Тармаевым, сядешь на много лет. На него, напомню, в том же самом метро 10 лет назад напала толпа из 6 граждан без той же самой национальности. Он сперва убежал от них в соседний вагон, а когда они догнали то, отбиваясь ножом, завалил одного. В итоге - 8 лет, от звонка до звонка. В том году вышел. И это он еще самооборонялся! А в описанном варианте никакой самообороны не было бы.2. Если ты не захочешь бить первым и пойдешь просто поговорить, то тебя самого завалят с вероятностью в те же 100%. Причем, традиционным для граждан без национальности способом - сзади, как этого парня. И хорошо, если не убьют или не превратят в растение. Ну а дальше выяснится, что граждан, избивших тебя, просто не найдут. А если найдут, то, внезапно, отпустят. У нас, знаете ли, даже после убийств, представителей некоторых национальностей любят отпускать. Широта русской души! Можно вспомнить Манежку и 2010 год. И только мощнейший резонанс заставляет представителей закона работать. Так было и в 2010, и сейчас.Как мы видим, есть всего два варианта: либо, с огромной долей вероятности, сесть. Либо, с той же самой вероятностью, лечь или остаться инвалидом. Парень, влезший в конфликт, поступил смело и достойно, но, фактически, никому не помог и ничего не решил. По итогам, он разменял свое здоровье на свободу этих дегенератов. Именно благодаря его травмам их теперь и посадят. Но в его случае удачно сошлось множество факторов: его просто чудом не убили, дегенератов по горячим следам поймали, пошла дикая волна в интернете и правоохранительные органы сразу же принялись активно работать. А могло быть иначе и он потерял бы здоровье просто так: никого не спас, никого не наказали. Такое, увы, бывает очень часто.И когда кто-то в вагоне шумит, а активная тетенька призывает тех самых мужчин что-то сделать, то стоит такой мужчина, прокручивает все это у себя в голове и понимает, что сейчас, на ровном месте, может сломать себе всю дальнейшую жизнь. А, бонусом, и жизнь своих тетенек. Например, мамы, жены, дочки. Они ни разу не одобрят, когда узнают, что их сын/муж/отец из-за ругани в метро до конца жизни будет прикован к постели. Или уедет на годы пылесосить Сибирь. И что мужчине выбрать? Как расставить приоритеты? Кто для него важнее? Очень легко говорить про каких-то абстрактных мужчин, которые перевелись. Потому что на судьбу абстрактного мужчины всем насрать. Он просто должен решить проблему, а что с ним будет дальше - похер. Поэтому всем страдальцам по настоящим мужчинам всегда надо иметь ввиду под ним своего сына/мужа/брата/отца/друга. Они готовы, чтобы конкретно он погиб в драке из-за ругани в метро или сел?Но граждане, воющие про отсутствующих мужчин, живут в своем розовом мире. Там можно трех пьяных куражащихся дегенератов с ножами как-то так угомонить, что никто даже не пострадает и все закончится тихо и мирно, а все останутся друзьями. Видимо, добрым словом и отеческим советом. Но так бывает только в диванных фантазиях. В жизни агрессия подавляется только еще большей агрессией. А это, в свою очередь, ведет к проблемам со здоровьем у одних и с законом - у других. К сожалению, так устроена реальная жизнь. Она, сюрприз, цинична и жестока. И это не вопросы мужественности и смелости. Это обычный здравый расчет, без которого нельзя. Очень уж ставки высоки. Сесть или лечь, защищая себя и близких - одно. Защищая жизнь незнакомого человека - другое. А вот получить все то же самое просто из-за чьей-то ругани в метро - вообще третье.А как же надо было поступить в данной ситуации? Да точно так же, как, в итоге, и поступили - нажать кнопку связи с машинистом и вызвать к вагону полицию. Именно это и решило проблему. Не заступничество парня, который героически пал в неравной битве, а вызванная по кнопке полиция, которая и задержала дегенератов. Только вот вызвали ее, почему-то, после избиения. А надо было сразу. Не с бесполезными замечаниями к дегенератам лезть, а звать специалистов по общению с ними. Пусть они и разбираются, это их работа, им за нее платят из наших налогов. Тогда произошло бы все ровно то же, но парень бы не пострадал. Напомню, что дегенерат, при задержании его полицией, достал нож. И если полицейский имеет табельное и может такое существо пристрелить, как бешеную собаку, то гражданин этого сделать не может. Гражданина, с вероятностью в 100%, зарежут.И вопрос возмущенным гражданам с диванов надо ставить иначе: не "почему мужики перевелись", а "почему умные перевелись", независимо от пола? Почему они готовы лезть в конфликт с тремя дегенератами, но не готовы нажать на кнопку связи с машинистом? Кнопок в вагоне куча, жми любую. Почему никто этого не сделал? Почему для того, чтобы нажать на нее, они сперва ждут, пока человека забьют ногами? Раньше нажать религия не позволяет? Почему они воют и требуют решить проблему от одних мужиков, но упорно не хотят вызывать других мужиков, которым за эти вызовы как раз и платят?Я в метро через машиниста вызывал полицию много раз. Они всегда входили на станции и уводили буйных персонажей. И всегда самые активные требователи угомонить шумящих, смотрели на меня после этого, как на предателя. А однажды тетенька, минуту назад орущая "мужчины, есть здесь мужчины?!" мне даже высказала: "А сам-то разобраться не мог? Теперь паренька из-за тебя посадят! Тьфу, позорище, а не мужик!" Так и живем. © Иван Котт

+120

NeKolyan

Нет текста

+117

mek139

А не задумывались почему? Считаете что "дураки"? А может просто властям никто не верит уже? Плюс, вспомните что было в первую неделю. Все сидели дома. Но люди не виноваты, что государство их бросило. Деньги закончились и люди вынуждены крутится, выходить на работу. Брат жены работает в бюджетной организации. Так вот, даже ему выплатили всего 10к из положенных 35 (полная зарплата). Бюджетнику. Что говорить о самозанятых, предпринимателях, и неофициальных работниках. Людей бросили на произвол - сидите дома и последний без соли доедайте. Это нам, покеристам, хорошо, многие по лимитам поднялись даже, доллар вырос. А у простых людей задница. Не хотите с Москвой сравнивать, давайте с Краснодаром (1,4 млн жителей) Моя жена работает в патронажной службе (уход за пожилыми, сиделки) в отделе кадров, на удаленке, рядом со мной сидит, звонки принимает. Так вот, количество тех, кто ищет работу многократно возросло.(Краснодарский и Ставропольский край). Магазины работают из под полы с выключенным светом. Мало того, наш идиот губернатор ввел режим работы транспорта: 2 часа утром и 2 часа вечером., в результате чего транспорт постоянно НАБИТ людьми. Самое страшное, что очень много пожилых на улицах, и особенно в транспорте. Половина больниц закрыты. У тестя рак, и ему отменили все процедуры из-за карантина в онкодиспансере. Больницы стали рассадниками вируса, следовательно врачи недостаточно защищены. По поводу тестов Збс, 2к рублей, если ты не в зоне риска и нет симпомов. Видимо, чтобы статистику не портить. Зато поступает информация, что реально заболевшие не могут пройти тест, либо им не говорят результаты. Штрафов хуеву гору собрали, пьяные "казаки" с ментами задерживают семьи с детьми на лавочках и у подъездов, "винтят" за "нарушение самоизоляции" когда люди семьей, ни с кем не контактируя идут с магазина, либо дышат воздухом возле дома. Короче все в России хорошо, у власти порядочные люди, честные и опытные, отвечающие перед народом на выборах, и все свои думы они посвещают народу, а кто думает иначе - тот проклятый либераст, очерняющий Родину на деньги Госдепа США под дудку жидомасонских рептилоидов

+96

Imbafer

Лучшим подарком было бы твое возвращение в блог. Спасибо за посты.

+94


БоевойСлон	1390
Shuller_A1t	693
Snipersvd78	611
FroZer	604
avpog	548

1390

693

611

604

548

По дате По рейтингу

Только автор

← 1 619 639 640 641 642 661 1778 →

Friend_
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 10 лет

1,668
7,405

Цитата (iow @ 17.11.2016)
Давайте никого не будем сажать, если нет железных улик. Или вообще не сажать. На всякий случай. Пусть себе воруют и убивают.

посадив человека - всегда есть вероятность пересмотра приговора
а если применить смертную казнь - то как-то сложно уже будет, что-то изменить

22/58

Ссылка скопирована
17.11.2016 10:37

ТЕМА ЗАКРЫТА

3
Sibarit87
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 14 лет

1,168
1,478

Цитата (iow @ 17.11.2016)
Давайте никого не будем сажать, если нет железных улик.

То есть можно сажать, и без железных улик? Человека можно осудить, основываясь лишь на одних догадках и подозрениях?

32/48

Ссылка скопирована
17.11.2016 11:19

ТЕМА ЗАКРЫТА

0
iow
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 14 лет

2,883
10,490

Цитата (Friend_ @ 17.11.2016)
посадив человека - всегда есть вероятность пересмотра приговора
а если применить смертную казнь - то как-то сложно уже будет, что-то изменить

Цитата (Sibarit87 @ 17.11.2016)
То есть можно сажать, и без железных улик? Человека можно осудить, основываясь лишь на одних догадках и подозрениях?

Вы по ссылкам Хулио, конечно, не ходили?

132/259

Ссылка скопирована
17.11.2016 11:35

ТЕМА ЗАКРЫТА

0
Warlocheg
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 13 лет

2,173
4,243

Так говорите, как будто смертная казнь через неделю в исполнение уходит.

7/29

Ссылка скопирована
17.11.2016 11:40

ТЕМА ЗАКРЫТА

0
iow
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 14 лет

2,883
10,490

Цитата (Warlocheg @ 17.11.2016)
Так говорите, как будто смертная казнь через неделю в исполнение уходит.

В США 15 лет ждут. В среднем, конечно. Однако, это паршивый пример для подражания. Два-три года и хорош.

133/259

Ссылка скопирована
17.11.2016 11:57

ТЕМА ЗАКРЫТА

0
JustSceptic
Профиль Личное сообщение

Увлеченный

На сайте: 11 лет

957
2,225

Цитата (Uilt @ 16.11.2016)
Но я за принцип" око за око." И за смертную казнь.

Цитата (Uilt @ 16.11.2016)
Должен быть предел.

Так-то вы противоречите сами себе. Предел должен быть со всех сторон. И в большинстве стран предельным наказанием является пожизненное. И я это поддерживаю.

2/3

Ссылка скопирована
17.11.2016 12:21

ТЕМА ЗАКРЫТА

0
Автор темы
Julio Автор темы
Профиль Личное сообщение

Дед-душнила

Заблокирован

На сайте: 12 лет

36,777
56,085

Цитата (iow @ 17.11.2016)
Проще простого. Во-первых, вероятность того, что кого-то из моих или твоих родственников приговорят к смертной казни смехотворно низка.

А вот отвечу грубо. Не пизди о чем не знаешь.

Моего родственника УЖЕ приговорили к смертной казни. Ни за что. Родной брат моего деда. Профессиональный фотограф и японский шпион. Ему "повезло" - была война, и смертную казнь заменили штрафбатом.

Цитата (iow @ 17.11.2016)
Давайте никого не будем сажать, если нет железных улик. Или вообще не сажать. На всякий случай. Пусть себе воруют и убивают.

Ты передергиваешь. От запрета смертной казни доводишь логическую цепочку до "давайте никого не будем сажать".

Это настолько топорное и гнусное передергивание, что отвечать на это я не буду.

4920/13041

Ссылка скопирована
17.11.2016 12:27

ТЕМА ЗАКРЫТА

14
Автор темы
Julio Автор темы
Профиль Личное сообщение

Дед-душнила

Заблокирован

На сайте: 12 лет

36,777
56,085

И снова про подростков.

Мне этот сайт не нравится. Потому что я считаю, что он пропагандирует национализм и фашизм.

Но в данном случае его позиция по двум убитым детям мне наиболее близка.
Точнее, не так. Позиция этого сайта мне близка. А вот все то, что я читал об этом инциденте в других СМИ, вызывает у меня моральную блевоту, настолько там все противно написано.
А здесь , как пишут в интернетах, ППКС

http://sputnikipogrom.com/society/62052/children-of-pskov/

4921/13041

Ссылка скопирована
17.11.2016 12:34

ТЕМА ЗАКРЫТА

0
iow
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 14 лет

2,883
10,490

Цитата (Julio @ 17.11.2016)
А вот отвечу грубо. Не пизди о чем не знаешь.

Моего родственника УЖЕ приговорили к смертной казни. Ни за что. Ему "повезло" - была война, и смертную казнь заменили штрафбатом.

Ну, так не задавай глупых вопросов, если не хочешь на них получить честный ответ. Ты бы ещё про 30-е вспомнил. Наверняка у меня найдутся растрелянные дальние родственники. Что это меняет? Сегодня, очевидно, с боязнью смертной казни нужно идти к психиатру. Я серьёзно. Это что-то типа страха перед похищением инопланетянами. В США в прошлом году казнили 28 человек. В России с 1991 по 1996 было исполнено 163 смертных приговора. Для сравнения, в 2015-м в нашей стране умерло более полумиллиона человек от болезней сердца и рака. Надеюсь, определить масштаб проблемы все в состоянии? Математика, как никак, царица наук! :)

Нет, мне понятны аргументы религиозного характера или доводы принципиальных гуманистов. Не разделяю их точки зрения, но позицию уважаю. Ну, а манипуляция в духе "твоего брата, отца и сына могут по ошибке казнить" - это какой-то мрак. Не понятно, на кого это вообще рассчитано. На детей?

Не обязательно ведь выпиливать преступников ради, извиняюсь, экономии на завтраках. Ну, имеется если хороший кандидат, террорист какой-нибудь, маньяк, отчего бы его показательно не отправить на тот свет? Если таких наберётся несколько десятков в год - хорошо. По-моему, толковая альтернатива пожизненному заключению. И пусть посидит, конечно, какое-то время в ожидании казни, вполне добротная пытка.

134/259

Ссылка скопирована
17.11.2016 12:38

ТЕМА ЗАКРЫТА

15
PradoDMK
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 9 лет

2,136
2,022

Julio, ну ты как-бы тоже быстро переобулся. Изначально речь шла про малолеток, чья вина очевидна и не требует глубокого разбирательства. Это всё вылилось в обсуждение смертной казни, я ж так понимаю для тех, чья вина так же очевидна. Но если обсуждать несовершенство судебной системы, которое приводит к осуждению невиновных, то это уже другая история и тут, я думаю, мы будем все на одной стороне.

5/102

Ссылка скопирована
17.11.2016 12:39

ТЕМА ЗАКРЫТА

1
Автор темы
Julio Автор темы
Профиль Личное сообщение

Дед-душнила

Заблокирован

На сайте: 12 лет

36,777
56,085

Я ничего не переобувался.
С моей точки зрения здесь параллельно идут две темы.

Первая тема - "Дети сами виноваты, так им и надо"
Вторая тема - "Смертная казнь - хорошо это или плохо".

Это темы, возможно, пересекаются, т.к и там и там идет нарушение УК, и там и там присутствует смерть.
Но они разные. И об разном.

4922/13041

Ссылка скопирована
17.11.2016 12:43

ТЕМА ЗАКРЫТА

0
Sibarit87
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 14 лет

1,168
1,478

Цитата (iow @ 17.11.2016)
Вы по ссылкам Хулио, конечно, не ходили?

При чем здесь ссылки Хулио не совсем понял? Я спросил конкретно Вас, про Ваше высказывание, которое как я понял, свидетельствует о том, что человека можно осудить и не имея железных улик. Или я не правильно понял?

Цитата (iow @ 17.11.2016)
Не обязательно ведь выпиливать преступников ради, извиняюсь, экономии на завтраках. Ну, имеется если хороший кандидат, террорист какой-нибудь, маньяк, отчего бы его показательно не отправить на тот свет?

А ради чего тогда?

33/48

Ссылка скопирована
17.11.2016 12:55

ТЕМА ЗАКРЫТА

0
iow
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 14 лет

2,883
10,490

Цитата (Sibarit87 @ 17.11.2016)
При чем здесь ссылки Хулио не совсем понял? Я спросил конкретно Вас, про Ваше высказывание, которое как я понял, свидетельствует о том, что человека можно осудить и не имея железных улик. Или я не правильно понял?

Наверное, не правильно, так как по факту осуждают очень часто без железных улик. Об этом и говорится в историях по ссылкам. Так работает судебная система. Например, иногда главный козырь прокурора - это показания свидетеля. Думаю, однако, что посылать человека на смерть без железных улик нельзя. Это разумное ограничение. Насколько я понимаю, сейчас число спорных казней в тех же Штатах стремится к нулю как раз по этой причине, но я вопросом подробно не интересовался.

135/259

Ссылка скопирована
17.11.2016 13:03

ТЕМА ЗАКРЫТА

0
iow
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 14 лет

2,883
10,490

Цитата (Sibarit87 @ 17.11.2016)
А ради чего тогда?

Я твой вопрос, если честно, считаю единственным по-настоящему разумным аргументом против смертной казни. Вряд ли ведь число преступников этим можно снизить. Потенциального маньяка смертная казнь не испугает. Однако я отвечаю на него для себя так: можно казнь считать просто актом возмездия, проявлением высшей справедливости, деянием нравственным и честным.

136/259

Ссылка скопирована
17.11.2016 13:09

ТЕМА ЗАКРЫТА

1
Автор темы
Julio Автор темы
Профиль Личное сообщение

Дед-душнила

Заблокирован

На сайте: 12 лет

36,777
56,085

Цитата (iow @ 17.11.2016)
. Однако я отвечаю на него для себя так: можно казнь считать просто актом возмездия, проявлением высшей справедливости, деянием нравственным и честным.

Рекомендую Библию почитать на досуге. Там очень хорошо написано и про акты возмездия, и про проявления высшей справедливости, а также про людей , присвоивших себе право чинить акты возмездия и быть орудием высшей справедливости.

Очень плохо про них написано, про этих людей. И в данном случае я с Иисусом согласен.
Именно из таких и выходят маньяки - от Чикатилы до Гитлера, кто мнит себя оружием Божьим.

4923/13041

Ссылка скопирована
17.11.2016 13:21

ТЕМА ЗАКРЫТА

0
iow
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 14 лет

2,883
10,490

Цитата (Julio @ 17.11.2016)
Рекомендую Библию почитать на досуге. Там очень хорошо написано и про акты возмездия, и про проявления высшей справедливости, а также про людей , присвоивших себе право чинить акты возмездия и быть орудием высшей справедливости.

Очень плохо про них написано, про этих людей. И в данном случае я с Иисусом согласен.
Именно из таких и выходят маньяки - от Чикатилы до Гитлера, кто мнит себя оружием Божьим.

Даже не знаю, что и сказать. Я тебе тоже могу посоветовать ознакомиться с Ветхим Заветом. Подробное изучение Библии, комментариев к ней и заодно схоластики у меня запланировано на будущий год, но моих знаний будет достаточно, чтобы опровергнуть твои предположения, если захочешь на эту тему пообщаться в блоге подробнее. :)

137/259

Ссылка скопирована
17.11.2016 13:34

ТЕМА ЗАКРЫТА

0
Автор темы
Julio Автор темы
Профиль Личное сообщение

Дед-душнила

Заблокирован

На сайте: 12 лет

36,777
56,085

Ветхий как раз читаю сейчас, и эта книга мне не нравится. Спорить с тобой не буду, дальше высказанного мнения и рекомендации с моей стороны дело не пойдет

4924/13041

Ссылка скопирована
17.11.2016 13:42

ТЕМА ЗАКРЫТА

0
Sibarit87
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 14 лет

1,168
1,478

Цитата (iow @ 17.11.2016)
Вряд ли ведь число преступников этим можно снизить. Потенциального маньяка смертная казнь не испугает.

Именно. В криминологии считается доказанным факт отсутствия зависимости количества преступлений от строгости наказания.

Цитата (iow @ 17.11.2016)
Я твой вопрос, если честно, считаю единственным по-настоящему разумным аргументом против смертной казни.

Да это даже скорее аргумент не против смертной казни, а аргумент в пользу того, что нет аргументов в пользу смертной казни. (по моему я тут чуть перемудрил :) )

Не могу сказать, что мне близки идеалы гуманизма и милосердия. Не могу сказать, что настроен строго против смертной казни. Скорее против, чем за, ибо против смертной казни я могу подобрать аргументы, а вот за нет. Я не вижу в смертной казни акта высшей справедливости. На сколько я понимаю сторонников смертной казни, то их желание применять данный вид наказания продиктовано исключительно чувством жажды мести. Вот не получается мне в этом увидеть ничего честного и справедливого. Легче ведь не станет от того, что умрет убийца твоего близкого, так как близкого то все равно не воскресить.

34/48

Ссылка скопирована
17.11.2016 13:51

ТЕМА ЗАКРЫТА

1
vadik
Профиль Личное сообщение

миша

На сайте: 13 лет

5,846
5,539

если взять государство в котором налоги не воруются + с нормальной системой правосудия, то зачем содержать в тюрьмах преступников если экономически выгодно расстрелять? я не понимаю почему маньяки должны жить за наш счет и т.д.

8/71

Ссылка скопирована
17.11.2016 13:57

ТЕМА ЗАКРЫТА

0
Автор темы
Julio Автор темы
Профиль Личное сообщение

Дед-душнила

Заблокирован

На сайте: 12 лет

36,777
56,085

Потому что законы морали должны быть выше экономической выгоды.

Ведь экономически выгодно расстреливать не только преступников, но и инвалидов, стариков, даунов и прочее бесполезное отребье, живущее за счет общества.

4925/13041

Ссылка скопирована
17.11.2016 14:02

ТЕМА ЗАКРЫТА

16

35552 поста

← 1 619 639 640 641 642 661 1778 →

Подписаться на обновления темы по почте

1 человек читает эту тему (1 гость):

Форум GipsyTeam Кэш-игра Пот-лимитная омаха — PLO Дневники игроков PLO

Войти или зарегистрироваться

Зачем регистрироваться на GipsyTeam?

Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.