Статистика
Всего постов
35553
6,589,578 просмотров
Новых постов
+0
10 в день
Лучшие посты автора
Лучшие посты читателей
Самые активные читатели
| БоевойСлон | 1390 |
| Shuller_A1t | 693 |
| Snipersvd78 | 611 |
| FroZer | 604 |
| avpog | 548 |
-
-
-
-
Эти штуки могут быть более дешевыми - согласен с этим.
Эти штуки могут быть более надежными - тоже согласен.
Эти штуки позволят экономить газ - вот тут не согласен.
Закон сохранения энергии никто не отменял.
Для нагрева дома нужно столько-то квт тепла. Эти столько - то квт тепла получаются при сгорании стольких-то литров газа. Точка.
Количество сгораемых литров можно СЛЕГКА уменьшить, уменьшив потери тепла. Но лишь слегка. -
Цитата (Julio @ 3.11.2016)
Для нагрева дома нужно столько-то квт тепла.
А у меня всегда была мечта жить там где тепло. Имею знакомого который поступает очень интересно - у них нечто твоей дачи , словом маленький домик , на зиму они его как бы арендует или так оставляет , надо спросить , а вот сами снимают бунгал на канарах и всю зиму проводят там. Плюс у них еще квартира где то в центре Москвы которую они то же арендует. Суть в том что тот бунгал на Канарах - тот домик в подмосковье и квартира в Москве - составляют некий треугольник и они крутит из одного в другой, но суть то в том, что - зима - там где тепло....и кажеться что то что они арендует здесь - окупает затраты зимы...
И таких есть несколько и схема у всех похожая - что то типа треугольника мест где они могут жить и одно помещение в теплой зоне то в канарах то в филипинах то еще где то....
Кстати, они что то типа пенсионеров , незнаю сколько лет жене но ему то больше 60... -
Цитата (Julio @ 3.11.2016)
Эти штуки позволят экономить газ - вот тут не согласен.
Газовый конвектор тратит 0,1 куб/м, чтобы согреть 10 м2 до температуры 33 градуса. А если учесть, что в помещение нужна температура 23-25 градусов, то и того меньше. И еще в них имеется терморегулятор, который делает подачу газа меньше, если уже набрана нужная температура.
Из того, что я изучал, более дешевый способ не нашел. -
все равно закон сохранения энергии обязан действовать.
-
Цитата (ArmanBrut @ 3.11.2016)
Газовый конвектор тратит 0,1 куб/м, чтобы согреть 10 м2 до температуры 33 градуса. А если учесть, что в помещение нужна температура 23-25 градусов, то и того меньше. И еще в них имеется терморегулятор, который делает подачу газа меньше, если уже набрана нужная температура.
Из того, что я изучал, более дешевый способ не нашел.
То есть и зимой 0.1 и летом 0.1? И пофиг какое помещение с какими стенами и окнами?
Ты изучал, а я знаю сколько потребляет такой конвектор газа и какая температура при этом в помещении. А также сколько стоит газ сегодня и сколько электроэнергия (в Украине). Рекомендую "изучать" на практике. Цифры из рекламных буклетов - это просто цифры. Платить просто потом придется не по буклетикам, а по квитанциям. -
Цитата (Olynes @ 3.11.2016)
И таких есть несколько и схема у всех похожая - что то типа треугольника мест где они могут жить и одно помещение в теплой зоне то в канарах то в филипинах то еще где то....
Да, есть такие схемы, точнее были.
Мои знакомые сдавали квартиру в москве за 2000 долларов в месяц, а сами зимой жили на Гоа, тратили 1500 долларов на безбедную жизнь, еще и откладывали по 500 долларов в месяц.
А потом рубль упал в два раза, а рублевая аренда осталась такой же. И они стали получать 1000 долларов за аренду, а тратить продолжали 1500.
А потом арендатор отказался от аренды и съехал. И другого они не могут найти пока за необходимые им деньги. Поэтому они тратят сбережения, которые заканчиваются.
Да, и подобной безбедной жизнью они жили уже лет 15, за эти 15 лет они разучились работать, поэтому вернуться в москву и пойти работать они уже не смогут. Сбережения тают и заканчиваются, и люди в ужасе, не понимают что они будут делать, если сбережения закончатся раньше, чем они смогут сдать свою квартиру за требуемые деньги. -
Цитата (Yurak2004 @ 3.11.2016)
То есть и зимой 0.1 и летом 0.1? И пофиг какое помещение с какими стенами и окнами?
Ты изучал, а я знаю сколько потребляет такой конвектор газа и какая температура при этом в помещении. А также сколько стоит газ сегодня и сколько электроэнергия (в Украине). Рекомендую "изучать" на практике. Цифры из рекламных буклетов - это просто цифры. Платить просто потом придется не по буклетикам, а по квитанциям.
А зачем летом включать то?
Если не сложно расскажи как на практике. Может и не стоит покупать мне. -
ArmanBrut,
Летом включать, чтобы получить те цифры, которые в паспорте :) Потому что зимой ты никак не нагреешь таким расходом до такой температуры.
На практике
- его надо ставить в каждую комнату. То есть провести туда не только газ, но и "выхлопную" трубу. Это можно сделать только при проектировании, и то не всегда. В готовый дом "врезать" не получается. При попытках - нарушается теплоизоляция.
Гипотетически на маленький монообъемный котедж можно такое поставить. Или "топить" только ту комнату, где он установлен.
- конвекция хреновая. Потому греет он хорошо только вокруг себя, а чем дальше, тем хуже прогревается помещение. Если есть модели и принудительным "вентилятором" - это решает проблему.
- потребление - совсем другое. Указанное тобой - это условно говоря летом на мегаутепленный куб указанного объема без окон и дверей.
Посмотри показатель - сколько гигокалорий тепла получается с куба газа. Он более менее реально позволяет оценить КПД того
или иного конвектора, котла и т.д. Ну и стоимость гигокалории соответственно.
А какая будет где температура, где, когда, как долго - это уже второй вопрос. Там слишком много составляющих.
- соотношение новых тарифов на газ и электроэнергию (с учетом объемов потребления). По России я не могу сказать.
Но у нас тариф сейчас не в пользу газа. Вернее так на так поучается.
В целом по отоплению, если дом новый критически важен выбор котла. С каждым готом там появляются более эффективные модели,
то есть с Х кубов газа они получают все больше гигокалорий. При варианте дома, как у ТС - не вижу альтернативы котлу.
Конвектор (газ и выхлопная труба) в каждой комнате - как-то портят внешний вид :) -
Цитата (Julio @ 3.11.2016)
Да, есть такие схемы, точнее были.
Мои знакомые сдавали квартиру в москве за 2000 долларов в месяц, а сами зимой жили на Гоа, тратили 1500 долларов на безбедную жизнь, еще и откладывали по 500 долларов в месяц.
А потом рубль упал в два раза, а рублевая аренда осталась такой же. И они стали получать 1000 долларов за аренду, а тратить продолжали 1500.
А потом арендатор отказался от аренды и съехал. И другого они не могут найти пока за необходимые им деньги. Поэтому они тратят сбережения, которые заканчиваются.
Да, и подобной безбедной жизнью они жили уже лет 15, за эти 15 лет они разучились работать, поэтому вернуться в москву и пойти работать они уже не смогут. Сбережения тают и заканчиваются, и люди в ужасе, не понимают что они будут делать, если сбережения закончатся раньше, чем они смогут сдать свою квартиру за требуемые деньги.
Поэтому нужно было работать на 2 квартиры, а потом уже уезжать на гоа. -
Yurak2004, так у тебя есть реальная практика? Ты можешь сказать какой реальный расход?
Цитата (Yurak2004 @ 3.11.2016)
Конвектор (газ и выхлопная труба) в каждой комнате - как-то портят внешний вид :)
Выхлопная труба спрятана в стене. И выглядит все очень даже эстетично. Лучше, чем батарея.
Вот несколько фото.
-
Ну в общем прочитал я про газовые конвекторы на форуме, который уважаю.
https://www.forumhouse.ru/poisk/search.php?query=%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9+%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80&_xfToken=
Если кому хочется, может почитать сам, но краткое резюме такое.
1. Никакой экономии газовые конвекторы не дают относительно газового котла.
2. У них есть очевидные минусы - они капризны в настройке, у кого-то гудят, у кого-то отключаются по автоматике, плюс очень страдает звукоизоляция из-за дырки в стене.
3. Их целесообразно ставить как альтернативу другому отоплению (электрическое, печное) в условиях когда нет магистрального газа. Поставил такой конвектор, купил пару баллонов - и отапливайся газом, будет дешевле , чем электричеством.
4. Как альтернатива газовому котлу ставить нецелесообразно. Во-первых, выигрыша нет никакого, во-вторых, по нашим условиям любые газогорящие механизмы должны стоять в отдельной комнате, и не могут стоять в жилых помещениях.
Поэтому газовщики с удовольствием подключат эти конвекторы к магистральному газу, а потом с неменьшим удовольствием буду приезжать тебя штрафовать за нарушения.
Собственно, под газ из балона все эти конвекторы и заточены, а не под магистральный газ.
Вот как бы отзыв оттуда:
Личный опыт по использованию конвекторов.
Частный дом на две половины. Стояло два котла, два газовых счетчика. В одной половине (50-60 кв.м) вместо котла Данко 8кВт поставил газ конвекторы. В итоге разницы по потреблению газа котлом и конвекторами нет. Экономия есть в том, что на ночь ставлю на минимум конвекторы в зале и кухне. Утром включаю нормально и пока в душе уже тепло. Конвекторы Данко бриз 2.5кВт, Фег (фото выше), Eskabe. Последний г-н. У него температура выхлопных газов на минимуме 250грд на максимуме 350. Ним топлю улицу.
Плюсы: если для дачи то идеальный вариант, быстро греют, нет в доме труб, если сломается то не все сразу, температура в каждой комнате индивид.
Минусы: наружный кожух довольно горячий, у Eskabe очень, ухудшение звукоизоляции стен (делаете дырку в стене которая прикрывается металом).
При всем моем опыте по использованию конвекторов, поставил бы обратно котел.
Мне лично очень не нравятся минусы.
Чего ставил? Начитался в инете (у продавцов) как хорошо и экономно, да и любитель поэкспериментировать. Но для дачи вариант идеальный. -
Цитата (gangstachel9 @ 3.11.2016)
Поэтому нужно было работать на 2 квартиры, а потом уже уезжать на гоа.
Ну скажем моим знакомым то хватает того что они получают, плюс мужчина - профессиональный игрок - ему пофиг где играть, кстати на канарах казино совсем не плохие. Женщина толи илюстратор , толи дизайнер, точьно не знаю но, что то с рисованием.
Так вот они оба свою работу делают что тут что там .... -
-
Реальный расход в гривнах по сумме примерно такой же, как и при обогреве электичеством. Только электричество (дуйка, если надо быстро нагреть + радиатор на минимум на ночь) удобнее в использовании. С котлом по деньгам сравнить не могу (личного опыта нет) - у нас нет котла. Раньше было дешевле, если ты вписывался в норму потребления газа для населения. Сейчас - нет.
На фото ты видишь дыру в стене, закрытую конвектором. В дыре - труба. Раскаленная. Как встроить трубу раскаленную в стену - тебе виднее. Смотря из чего стена, смотря чем ты будешь герметизировать отверстие изнутри и снаружи. Красиво не получится, потому что под воздействием тепла материалы или горят или воняют или трескается штукатурка. На крайняк - просто меняют цвет, образовывая ореол. Внутри он скрыт блоком чаще, но снаружи - та же фигня.
Отзыв из поста выше - плюсую. Согласен со всеми пунктами, кроме слова "быстро". Быстро по сравнению с котлом, но не с электродуйкой.
Кстати с плюсами - тоже согласен. Действительно, для МАЛЕНЬКОЙ дачи - дешевле и проще поставить. Действительно лучше, если навернулся не ОДИН котел, и один из ТРЕХ конвекторов.
Но мы говорили о деньгах за отопление. Твой тезис, что САМЫЙ ДЕШЕВЫЙ - спорный на практике. ИМХО проще всего сравнить платежки в одном населенном пункте за один период домов примерно равной площади и примерно равного уровня теплоизоляции. В идеале - пол-дома и пол-дома, как в примере выше. Я сравнивал просто платежки за периоды когда конвектор сломался и топили электрикой. Так на так.
То же самое по внешнему виду - сходи посмотри дома с конвекторами, которые используются более 2-х сезонов. Изнутри и снаружи. Сам все увидишь. -
Yurak2004, я так и не получил ответ на свой вопрос. Но судя по тому, что ты пишешь, сразу понятно, что газовыми конвекторамы ты вообще не знаком (хотя бы в теории). Но зато очень ловко отправил меня изучать тему на практике. Даже самое элементарное:
Цитата (Yurak2004 @ 3.11.2016)
На фото ты видишь дыру в стене, закрытую конвектором. В дыре - труба. Раскаленная. Как встроить трубу раскаленную в стену - тебе виднее.
Там Коаксиальный дымоход
https://ru.wikipedia.org/wiki/Коаксиальный_дымоход -
Цитата (Julio @ 3.11.2016)
Вот как бы отзыв оттуда:
Есть еще такой отзыв
Добрый день всем форумчанам . Раньше я только читал здесь и хочу сказать всем кто делиться опытом огромное спасибо. Уже три года как я строю свой дом и у самого накопился маленький опыт. Считаю что с отоплением своего дома выбрал самое правильное решение (за эти деньги) , поставил конвекторы газовые ,сначала один Зевсик , потом другой. Предельно доволен. Зевс стал нам как член семьи. И мы его украсили фото прилагаю. На комнату в 70 кв.м (потолки2.75, дом из несъёмной опалубки , очень тёплый , но огромная часть остеклена и это конечно зимой сказывается) в самые большие морозы 50 литрового баллона газа хватает на 7 суток! Стоит баллон примерно 600 рублей. Вообще не требуется ни какого электричества. И тепло настоящее и очень красиво.
Сам с сыном установил его за пол. дня . в этом году купил поменьше и подешевле конвектор другой фирмы и установил в комнату поменьше 25 кв.м. и тоже доволен , работает уже месяц с момента установки (хоть и не зима но дом в низине у реки и влажность повышенная и всегда на 4 градуса холоднее чем в Москве или Солнечногорске.). мог купить конечно самые дешёвые конвекторы , но побоялся .всё таки газ экономить на оборудовании смертельно опасно, а так же не хочется мёрзнуть зимой из за того , что кто то из рабочих например с похмелья забыл что то прикрутить или ещё что. Поставил и колонку на жидком газе без дымохода . баллона 27 литров хватает примерно на полтора месяца и купаемся и посуду моет супруга , не экономим.
В общем рекомендую и могу ответить на какие то вопросы. Вопросов по конвекторам газовым много думаю. Зашёл в магазин в Солнечногорске , смотрю стоят конвекторы , у продавца спросил что то , а он вижу толком и не знает что это. Пришлось рассказывать ему какая это штука , он выпучил глаза от удивления . Но я там не купил , хотел европейский конвектор и обязательно стальной а не чугунный.
все работы по установке конвектора фотографировал позже выложу если будет интерес. ещё раз спасибо всем кто пишет отзывы мне это уже три года помогает строить дом. уменьшить фото пока что неполучаеться .уменьшу выложу -
В том же форуме
https://www.forumhouse.ru/threads/183266/
В данном видео показано как устанавливают их. Но надо учесть, что здесь показаны конвекторы производства Украины. Кстати, у людей могут быть отрицательные отзывы еще от того, что они купили дешевые украинские или китайские конвекторы. Я же говорю о хороших чешских или вообще европейских производителях.
Это тоже самое, что мы будем читать отзывы владелица Запорожца и по этому судить о всех машинах.
2 человека читают эту тему (1 пользователь, 1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
В чехии во многих районах она есть.
Знакомый хозяин отеля в городе Липно (недалеко от австрийской границы) поставил такую штуку, она у него берет горячую воду с 200 метров , кажется (могу ошибаться).
Он хвастался, что такая штука экономит ему 30К евро в год.
Для теплового насоса особой глубины не нужно, для него нужно, чтобы вода имела хоть какую-то плюсовую температуру, 5-10 градусов вполне окей.
Но чем выше - тем лучше, конечно же.