Я - Хулио

По ходу оппоненты подумали так же.

Префлоп фолд.

Какой еще фолд префлоп? Ниты что ли собрались?

Цитата (ANDREYICH @ 15.2.2015)
А будь ты со старшим флашем на МР или СО, тоже коллировал бы на терне 15 ВВ ?

Сомневаюсь.

Со старшим флешем я бы никогда не коллировал.
Но с глубоко нестаршим флешем я бы никогда не стал рейзить в двоих, особенно после того, как на терне все проколлировали 50% банка.
Именно поэтому и был выбран такой сайзинг.
Чуваки со старшим флешем порейзят. Чуваки с младшим флешем заколлят. Рейз с младшим флешем и блеф исполнят идиоты.

Цитата (GTR @ 16.2.2015)
Какой еще фолд префлоп? Ниты что ли собрались?

при этом у меня статы 23\18 по этому году

Цитата (Julio @ 16.2.2015)
Со старшим флешем я бы никогда не коллировал.
Но с глубоко нестаршим флешем я бы никогда не стал рейзить в двоих, особенно после того, как на терне все проколлировали 50% банка.
Именно поэтому и был выбран такой сайзинг.

А они оба на терне заколлировали. При наличии у одного из них флаша с тузом чем вызван колл ?

Это такой извращенный "слоуролл" с попыткой убедиться в отсутствии на ривере фулл-хауза ? Бесплатно давать посмотреть ривер со старшим флашем на руках никто не позволит. Будут добирать сразу по полной, не дожидаясь хорошего ривера для негодяев с сетами. (Да, бывало попадались и очень осторожные, но 1 на 30 пихающих).

Всё ! У тебя старший флаш.

А твой сайзинг на ривере лишь взбодрил их и спровоцировал на "подвиги".

Зато теперь знаешь, как с натс флешом добирать с младших.

Хулио сыграл разумно (на префлопе, правда, я бы фолдил, но тут близко), соперники идиоты (СО уж точно).
На терне натсфлеш вполне мог поколить (особенно MP), поэтому у нас далеко не всегда старший флеш.

Я единственный не понимаю с чего мы решили добрать ривер в троих?

Похоже, что так. Возможно, потому, что мы не решали добрать ривер. И не в троих.

Обдумав раздачу еще раз, решил, что я бы чекал терн. (Во всяком случае, по сравнению с линией Хиро).

Обоснуй пожалуйста, преимущества чека терна.
Мои аргументы за бет терн - я считаю это вельюбетом.
Меня на терне могут заколлить идиоты со стритами, сеты, младшие флеши. И лишь одна комбинация которая меня бьет.
Так что против диапазона колла - это вельюбет.
Сеты на ривере скинут, а вот средние флеши могут оплатить повторно не очень большую ставку.
получается что вельюбет плюсовой.

Чек (с моей т.зр.) может спровоцировать ставку от младших флешей, это плюс.
Но минус - я при этом не буду понимать, где я - впереди или позади, и буду вынужден на ривере играть опять чеком, что позволит злодею задешево дойти до вскрытия с младшим флешем.

Грубо говоря, я считаю, что твоя линия - полбанка плюс небольшой бет - это примерно столько же сколько они сами поставят на терне, или сколько ты сможешь поставить на ривере в случае всех чеков. Плюс по линии чек-чек-чек + твой бет ривера тебя могут заколить шире, чем ставку терна.

После чека терна есть небольшой шанс увидеть бет+рейз и скинуть, ничего не вложив в банк. Также есть шанс получить ставку от блефа.

Цитата (Julio @ 17.2.2015)
Меня на терне могут заколлить идиоты со стритами, сеты, младшие флеши. И лишь одна комбинация которая меня бьет.

Так считать нельзя. Это не одна комбинация, а ВСЕ мастевые тузы с этой мастью. А люди любят заходить на префлопе коллом с мастевыми тузами. И любят колить флеш-дро на флопе. И их двое, а тебе надо бить лучшую руку из двух.

Цитата (Julio @ 17.2.2015)
Но минус - я при этом не буду понимать, где я - впереди или позади

Ну а после твоей ставки и их коллов ты это понял? Чем для тебя ситуация на ривере после твоего бета лучше, чем после чек-колла, если ты все равно боишься, что там может быть натс? А вот после всех чеков ты действительно будешь знать, что впереди и сможешь добирать по крупному. Поставишь те же 25ББ, которые ты поставил за две улицы.

Julio, терн бет без вопросов, а вот ривер я бы играл чек-колл. На крайняк бет-колл.

Против неизвестных фишей надо вэльюбетить самому. Против фишей в целом не стоит скромничать с размером ставки. У нас второй натс, трудно представить с каких рук мы доберем чеком. Все худшее зачастую будет чекать, а бетать будут в основном 1-2 натсы.
По терну у фиша широкий диапазон колла по умолчанию. У КО очень хорошие шансы банка, так что он тоже будет коллить достаточно широко, к тому же он, вероятно, тоже фиш. Так что ривер пуш.

Ну и глядя на результат видно, что пушем ты бы добрал по максимуму с обоих фишей. Я бы не удивился, если КО показал стрит)

Поясни плиз, что такое "неизвестный фиш"?

Наверно, неизвестный фиш- вид рыбы, на которую очень мало рук, но она была увлечена в 3-4бетах с руками типа 239в и коллила на стек с топ парой

тогда это уже известный фиш.

Я не придираюсь, просто хочу оговорить терминологию, правильно ли я ее употребляю, как остальные.

В рамках этой терминологии "неизвестный фиш" для меня все равно что непорочное зачатие, т.е. невозможная вещь.
Всех неизвестных игроков я считаю умными игроками пока не доказано обратное.
Но если доказано - он для меня уже перестает быть неизвестным.

Я бы считал наоборот. Для меня неизвестный игрок с 95+% вероятностью любитель. Так как всех регов я знаю, а новые появляются крайне редко. На ПЛО10 с этим, вероятно, сложнее, но тем не менее схема должна работать