Yor1k | 524 |
Sergey0911 | 276 |
Goban899 | 249 |
valeg | 232 |
GregGT | 207 |
Ну кстати Райконнен как мне кажется должен быть в списке одаренных от природы или от бога)
Думаю ему как раз таки не хватило профессионализма Шумахера или Хэмильтона (хотя где то просто надежности машины, как сейчас тому же Леклеру).
А Шумахер несмотря на невероятных талант, в первую очередь своеобразный Роналду от Ф1, человек который брал во многом своим огромным профессионализмом и упорством.
При этом я не являюсь большим поклонником Райконена, а Шумахер в ТОП2 моих любимых пилотов (Был ТОП1, но потом я встретил Максима).
P.S. Макс, Макс, Макс, супер Макс
Цитата (5betpush @ 29.07.22)Ну кстати Райконнен как мне кажется должен быть в списке одаренных от природы или от бога)
Думаю ему как раз таки не хватило профессионализма Шумахера или Хэмильтона (хотя где то просто надежности машины, как сейчас тому же Леклеру).
А Шумахер несмотря на невероятных талант, в первую очередь своеобразный Роналду от Ф1, человек который брал во многом своим огромным профессионализмом и упорством.
При этом я не являюсь большим поклонником Райконена, а Шумахер в ТОП2 моих любимых пилотов (Был ТОП1, но потом я встретил Максима).
P.S. Макс, Макс, Макс, супер Макс
У меня другое мнение. Мне очень симпатичен Кими, но на один уровень с великими я поставить его не могу. Как и ещё более симпатичного мне Эдди Ирвайна.
Макс велик, но многое будет зависеть от машин, которыми он будет располагать. Хэмилтон скоро уйдёт, но останутся Леклер, Норрис и Расселл.
Странно, что Леня в гениальные записал Сенну, а соперничавшего с ним (и побеждавшего его) Проста не внес даже во второй список.
Список гениальных у каждого свой, субьективный. Но есть простой, плюс - минус обьективный метод определения гениальности гонщиков. Не секрет, что есть команды сильные и слабые. И если ты - неплохой , чуть выше среднего гонщик, то попав в доминирующую команду, ты вполне вероятно станешь чемпионом (привет Дэмону Хиллу), но гениальным-то вряд ли станешь.
А кто тогда гениальный? Очевидно, что тот, кто становился чемпионом в разных командах.
Из тех, кого я видел, это - Прост, Шумахер и Хэмилтон.
Из тех, кого не видел, это - Пике, Фиттипальди, Джеки Стюарт ну и великий Фанхио - 5 чемпионств в 4 разных командах это что-то.
Кого-то из старичков мог пропустить, извиняйте.
Сюда я бы конечно добавил Вильнева и Мэнселла - пусть и не формуле, но они стали чемпионами в двух разных топ-сериях, европейской и американской, что может быть даже труднее.
Вот как бы все.
Феттель, которому посвящен пост Лени , как раз из тех мальчиков, неплохих гонщиков, которым повезло попасть в топ-команду, но не более того. Повторить свой Ред Булловский успех Феттель не сумел. Хуже того, в РедБулле он разок проиграл Рикьярде, а в Феррари - Леклеру. Причем оба раза Феттель был формально первым номером. В общем, очень средний гонщик, которому повезло.
Julio, не совсем так.
Если вспомнил Проста, то вспомни еще и Пике-старшего. Можно и Мэнселла добавить. Для меня они отличные гонщики, но Сенна на ступень выше.
А Феттель - да, очень средний гонщик. Сейчас, потому что понял, что больше не годится. Поэтому и уходит. А на протяжении карьеры был хорош. Та же победа за Торо Россо. И еще человеком всегда был. Не все его поступки мне нравятся, но кто из нас на дистанции лет в 15 херни не творил? Брейк-тест Хэму в Баку - это же чистые эмоции.
Мне очень нравится найденная мной фраза "на одну ступеньку ниже величия". Я думаю, что к необожествляющемуся мной четырехкратному чемпиону мира она очень подходит.
Ну и еще вопрос.
Если Себ очень средний гонщик, то кто тогда Марк Уэббер?
Мне кажется, что действительно гениальных гонщиков мы можем увидеть только на фоне сильных соперников. И все победы в сезонах, где сильных соперников не было (по причине ли машины или самих гонщиков) не столь многого стоят.
Цитата (Rigden @ 29.07.22)Мне кажется, что действительно гениальных гонщиков мы можем увидеть только на фоне сильных соперников. И все победы в сезонах, где сильных соперников не было (по причине ли машины или самих гонщиков) не столь многого стоят.
Я с 1992 года не могу припомнить сезона, когда в пелотоне не было бы гонщиков, одаренных на максимальном уровне. Когда погиб Сенна, был Шумахер, потом появился Алонсо, а после и Хэмилтон, а затем Ферстаппен.
Другое дело, что у всех перечисленных не каждый год была машина, которая позволяла претендовать на чемпионство.
Я не считаю, что чемпионом всегда должен становиться самый сильный. Если бы это всегда было так, спорт (любой) очень сильно потерял бы в своей зрительной привлекательности.
Вау кайф почитать такие посты про давнее увлечение, просто прилив ностальгии.
От формулы отошел в момент "оказуаливания" и "оэкологичности аппаратов".
Все эти имена до сих пор ассоциируются с "литературным" Диким Западом или истории про мифологических героев - стальные гонщики обгоняющие скорость света.
Цитата (Leo_Manowar @ 29.07.22)Ну и еще вопрос.
Если Себ очень средний гонщик, то кто тогда Марк Уэббер?
Вспомни 2010. Уэббер был лучше Себа, но команда упорно делала чемпиона из Феттеля. Навсегда запомнилась его фраза после победы на каком-то летнем этапе, когда он уделал всех, включая напарника. Команда по радио поздравила его сквозь зубы с победой, на что он ответил: "Неплохо для второго номера, да? ".
В следующих трёх сезонах он уже не рыпался, видимо была проведена беседа, да и сам, наверное понимал, что шансы были только лишь в десятом.
В этом и трагедия многих вторых номеров, которые могли стать чемпионами, в том числе и упоминаемый тобой Ирвайн в 99-м. Но не стали из-за того, что команды вели других к чемпионству.
В этом плане мне очень понравился Росберг, ставший чемпионом в 2016 и ушедший из спорта сразу же после победы, потому что знал, что больше команда не даст ему этого сделать.
Всё, что ты написал, верно. Но не отменяет того, что на длинной дистанции Феттель был лучше Уэббера, к которому я также отношусь с большой симпатией.
Цитата (Leo_Manowar @ 29.07.22)Всё, что ты написал, верно. Но не отменяет того, что на длинной дистанции Феттель был лучше Уэббера, к которому я также отношусь с большой симпатией.
Может быть. Только во время из совместного пребывания в РБ Уэббер был уже на излёте карьеры, а Феттель только в начале своего пути. Поэтому логично, что первый деградировал со временем, а второй прогрессировал.
Я за Формулой слежу с 1985 или 86 года. Не помню уже когда в первый раз выбил из родителей подписку на "Советский спорт". Читал его от корки до корки и тогда подсел на их скупые заметки об очередных этапах буржуинских гонок. Каждую из которых я читал, как очередную серию захватывающего триллера. Фамилии Прост, Сенна, Пике, Мэнселл навсегда очаровали меня. Когда формулу стали показывать у нас, часть чемпионов ушла, часть вскоре... Сенна вообще навсегда.
Но лично для меня самыми выдающимся гонщиками останутся Прост и Сенна, их многолетнее соперничество.
А болел я тогда за Проста. Но лучшими считаю обоих.
Цитата (Catch27 @ 29.07.22)В этом и трагедия многих вторых номеров, которые могли стать чемпионами, в том числе и упоминаемый тобой Ирвайн в 99-м. Но не стали из-за того, что команды вели других к чемпионству.
Так в 99 как раз таки Ирвайна и вели к чемпионству, из за того что Шумахер попал в аварию и выбыл до конца сезона. Но Ирвайн с Хаккиненом не справился. А в других сезонах у него шансов на чемпионство и близко не было, даже если бы он был 1 номером. ( хотя кто поставит его первым номером, когда он значительно уступает партнеру по команде)
Цитата (stassv24 @ 29.07.22)Так в 99 как раз таки Ирвайна и вели к чемпионству, из за того что Шумахер попал в аварию и выбыл до конца сезона. Но Ирвайн с Хаккиненом не справился. А в других сезонах у него шансов на чемпионство и близко не было, даже если бы он был 1 номером. ( хотя кто поставит его первым номером, когда он значительно уступает партнеру по команде)
Мне кажется, ты не обладаешь полной информацией. Сначала Лука ди Монтеземолло высказался в том смысле, что если Ирвайн станет чемпионом, он съест свою шляпу (не ручаюсь за точность цитаты, но смысл был именно таким). А потом в той самой очень важной гонке Ирвайн приехал на пит-стоп, а ему шины не вынесли.
И сами решайте, есть ли здесь связь.
Мне очень жалко, что Эдди не стал чемпионом.
И я о нем писал на Спортсе.
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/riovmotorov/2518297.html
Leo_Manowar, да шины Ирвайна в 99-м - это притча во языцех.
Цитата (Leo_Manowar @ 29.07.22)Мне кажется, ты не обладаешь полной информацией. Сначала Лука ди Монтеземолло высказался в том смысле, что если Ирвайн станет чемпионом, он съест свою шляпу (не ручаюсь за точность цитаты, но смысл был именно таким).
Цитату вспомнил. Глава Феррари пообещал, что если Ирвайн станет чемпионом, он пойдет к нему простым механиком.
Мне нравится Себ. Да, он не великий. Но он очень хороший гонщик. Посмотрите выпуск о Феттеле Алексея Попова на Ютубе. Там всё правильно и чётко Попов говорит.
Цитата (Leo_Manowar @ 23.07.22)Жопа.
Жопажопажопа.
Я на прогулке помахал рукой знакомому парню. А парень мне сказал, что помахать мне в ответ не может. Руки заняты.
В его руках была плоская коробка с надписью Horizont. Он нёс телевизор в ломбард. Есть не за что. Ещё он сказал мне, что с понедельника выходит на работу. Я не знаю точно, сколько ему лет, но точно нет 18.
Vol.2
Уже работает. На обувном производстве за 326 белорусских рублей в месяц. Я ему честно сказал, что за эти деньги не встал бы с дивана.
За телевизор в ломбарде дали 130.
Он хороший человек и, уверен, с возрастом добьется совсем других доходов. Но сейчас мне грустно.
О, мой аккаунт на гугле попытались взломать. И вроде даже взломали. Только я поменял пароль.